Zurditos en el discurso, conservas en la práctica

Acá se tratan los temas de interés general.
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Mensaje por math » Jue Nov 22, 2012 12:01 pm

Lole_JPS escribió:Y la gente que no tiene gremio? (los que pueden generalmente los que ofrecen un bien, lo consiguen remarcando para arriba lo que te venden)

Y si mejoro mi sueldo no por un aumento sino por un reconocimiento laboral?

Y no seria mejor que no fuera necesario subir los sueldos año a año? digo no? :roll:

hace 4-5 años con lo que podemos juntar hoy en dia accedias a un credito hipotecario que te permitia comprar una casa, hoy no.

han permitido que la inflación rompa el modelo que creo lavagna (el fue el que nos saco del 2001, no nestor ni cristina, aunque algunos compraron la historia de ellos dos como heroes). No han podido mantener el pais sin inflación por ineptos o apropósito, cualquiera que fuera de las dos.
pero la inflacion empezo a aparecer a los 30 segundos de que caiga la convertibilidad... y anda a meterte con los que forman el precio, les autorizan subas del 10% y ellos quieren del 30%, es una rueda que se alimenta del resto (mayores ingresos, mas efectivo, mas caras las cosas, se necesitan mayores ingresos, se los dan, hay ams efectivo y asi sigue y sigue)

obvio que la recomposicion economica es necesaria, no pdoes cobrar toda tu vida el mismo sueldo, pero para defenderte a vos como empleado justamente tu gremio es el que debe presionar por las medidas para que no caigas en impuestos que no deberias pagar...

el impuesto a las ganancias no va a desaparecer de un dia para el otro, es imposible y es renunciar a recursos que son necesarios ahora... por otro lado el discutir la suba del minimo a la vez que se discuten las paritarias es una medida que se venia haciendo esperar, por eso la celebro (aunque no pague ganancias y no este ni cerca de hacerlo)

y el tema de los creditos hipotecarios encierra otros temas, por ejemplo para el banco hoy es ams facil dar creditos pequeños que sabe que recupera, y el estado se encargo de dar creditos para la vivienda, pero es una falta que hace rato que tambien tiene que ser cubierta (ni ahora ni en los 90 podias acceder al credito, antes habian pero tenias que demostrar no necesitarlo para que te lo garanticen)

yo ahi pediria una reforma del sistema, habiendo tantos departamentos y edificios construidos con el boom de la construccion de estos ultimos años, no se entiende por que habiendo tanta oferta los costos solo van para arriba, deberia de regularse de cerca asi se corta toda la avivada del negocio (alquileres carisimos, pedidos de garantias imposibles, aumentos anuales siderales, contratos en negro, no decalaracion de impuestos por la renta del inmueble, condiciones solo favorables al dueño, etc etc etc) y desde ahi arrancar a la busqueda de que la vivienda sea una necesidad y no un privilegio...

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Mensaje por Lole_JPS » Jue Nov 22, 2012 4:06 pm

lo de los creditos lo puse como un ejemplo nomas, no era necesario desviarse del tema.

Nose math, pero yo la veo jodida, no va a terminar bien si seguimos con esta inflación tan alta (reconosco que algo de inflacion hubo despues que se devaluo pero no es lo que estamos experimentando desde hace 5 años y eso no me lo podes negar).

Lo otro lamentable es que por mas discursos lindos que dan al final las medidas siempre impactan en los que estamos en el medio de la escala, y ves como sea afanan guita a dos manos o gastan en cosas innesesarias como el futbol para todos.

No esta bueno ver que de repente cobras un poco mas pero al tiempo ya no te alcanza y mes a mes llegas con menos plata o te falta.

Es mi opinion, hasta te digo que no me importaria pagar una importante suma de ganancias, si viera que mi sueldo me alcanza para lo que creo justo, y si esos fondos sirvieran para mejorar el pais.

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Mensaje por Yenki » Sab Dic 01, 2012 2:51 am

El verdadero progresismo K

En los discursos se defiende a los trabajadores.

En la realidad :

- por decreto quisieron reducir el sueldo de los gendarmes entre el 30 y 60 %.

- Hubo una protesta en octubre encabezada por uno de ellos , Raúl Maza.

- Ya lo pasaron a disponibilidad (rajaron) al que se atrevió a defender su salario y dar la cara ante los medios.

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Mensaje por math » Sab Dic 01, 2012 11:23 am

Yenki escribió:El verdadero progresismo K

En los discursos se defiende a los trabajadores.

En la realidad :

- por decreto quisieron reducir el sueldo de los gendarmes entre el 30 y 60 %.

- Hubo una protesta en octubre encabezada por uno de ellos , Raúl Maza.

- Ya lo pasaron a disponibilidad (rajaron) al que se atrevió a defender su salario y dar la cara ante los medios.
yen, leiste por que fue que removieron a toda la cupul de las fuerzas (no fueron los que se movilizaron, los que estan arriba de los que se movilizaron), y como estaba manejado todo el tema de los salarios en las fuerzas armadas? y que medidas se tomaron para que no se repita?

llegaste tarde en esta noticia che, pasaron muchas cosas despues de la protesta...

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Mensaje por Yenki » Sab Dic 01, 2012 6:28 pm

Lo que tengo claro es que al tipo que dio la cara en la protesta, pues le "bajaban el salario", le pegaron una patada en el tujes.

Por un lado es patético que bajen los salarios en un gobierno defensor de los derechos humanos y el trabajo para "todos y todas"; y en el que económicamente no hay problemas -al menos en los discursos-.
Por otro es el mismo mensaje mafioso que le aplican a los que osan protestar, (el que critica es un enemigo y no merece ni justicia), a este no le mandaron a la AFIP , lo echaron.

¡Math, me encanta que defiendas rebajas de sueldos!

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Mensaje por math » Sab Dic 01, 2012 8:11 pm

Yenki escribió:Lo que tengo claro es que al tipo que dio la cara en la protesta, pues le "bajaban el salario", le pegaron una patada en el tujes.

Por un lado es patético que bajen los salarios en un gobierno defensor de los derechos humanos y el trabajo para "todos y todas"; y en el que económicamente no hay problemas -al menos en los discursos-.
Por otro es el mismo mensaje mafioso que le aplican a los que osan protestar, (el que critica es un enemigo y no merece ni justicia), a este no le mandaron a la AFIP , lo echaron.

¡Math, me encanta que defiendas rebajas de sueldos!
arranquemos desde una base, tiene permitido el personal de las fuerzas de seguridad hacer retencion de tareas? o se considera sublevamiento contra una autoridad superior??

poniendo eso en contexto, hablamos de lo que quieras, pero si no lo tenes permitido y encima sos la cabeza de la movida, claramente vas a ser el que la ligue...

igualmente les volvieron la medida atras y les abonaron el sueldo como tenian antes, y ellos inmediatamente se olvidaron de que pedian tener representacion sindical... y por eso la ligo este salamin..

todo fue una movida desde los altos mandos (ya relevados) de las fuerzas armadas, hicieron una movida para que mientras mas arriba, mas se cobraba el cargo y mediante un juez afin se aseguraban el liquidamiento de haberes a favor de unos pocos (obvio altos mandos) de esta manera se termino decidiendo que la liquidacion de sueldos pase al ministerio de seguridad y que no dependiese de las fuerzas... eso y unas cuantas medidas mas que beneficiaron a los trabajadores ams que perjudicarlos... por que los mismos que orientaron a la marcha son los que participaan de esta movida, y se cagaron en los de abajo que realmente laburan como locos.

ojala la historia sea como la cuentan en la nacion, pero omiten demasiada informacion complementaria ara ubicar desde donde se toman las decisiones, o hacia donde apuntan, y eso no lo van a decir en la nacion yen...

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Mensaje por Yenki » Sab Dic 01, 2012 8:32 pm

Tenés razón Math todo es un invento de los medios.
El gobierno Kristinista es perfecto.

No hubo ningún decreto bajando los sueldos y por el mismo no renunció el "hermano de la ministra de Seguridad", que "casualmente" era el Jefe de Gabinete de dicho ministerio.

Si leyera Tiempo Argentino, o mirara 6,7, periodismotrucho, sin dudas no tendría estos problemas.

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Mensaje por math » Sab Dic 01, 2012 8:59 pm

bueno yen, ni dije que era un invento de los medios (nunca debo haber dicho eso en mi vida) ni que el gobierno es perfecto, si no queres discutir decimelo y listo ;)

y si leyeras tiempo argentino o pagina 12 o cualquier diario del "otro extremo" tendrias mas argumentos para realizar una imagen, que puede o no cambiar, pero al menos va a ser una voz distinta...

PD: pregunte si e personal de seguridad tiene permitido hacer retencion de tareas, pueden o fue un paro ilegal??

PD2: y estaba totalmente de acuerdo con sus motivos al principio, cuando ya avanzado el reclamo cumplieron con las demandas, los gendarmes siguieron parando pero pidiendo aun mas cosas, se la creyeron con la difusion que tuvo el tema y si fueron por las ramas, igual estamos discutiendo esto bastante tarde, yo vi los discursos, las quejas y las agresiones (que no salieron en la nacion) pero transmitido en vivo por medios oficialistas y opositores... habria que averiguar como esta el tema sueldos en la fuerza el dia de hoy, pero si esta bien dudo que sea la nacion quien vaya a averiguarlo...

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Mensaje por Yenki » Dom Dic 02, 2012 3:11 am

Ya te dije que tenés razón Math, está bien llenarse la boca en los discursos y luego bajarle los sueldos a la gente.
Y si protestan se los despide por golpistas y sublevados.

Está al pelo bajar los sueldos por decreto ya que no hay ninguna duda que no es un derecho adquirido cuando lo quiere la presidencia, pero para el empleador común sí lo es.

Está bárbaro que desde el gobierno nunca se hagan cargo de nada.... pues nunca se equivocan en nada.










Podés poner toda la cháchara que quieras, la realidad es que por decreto quisieron bajar sueldos, y echaron al que dio la cara y protestó defendiendo sus derechos de laburante. Es el progresismo K en acción.


Respecto de leer medios oficialistas, no me lo permite mucho mi estómago.
Soy de los que creen que el periodismo debe ser crítico y poner límites al poder de turno, y no prostituirse por dineros estatales para hacer publicidad oficialista.





Math lo único que hacés últimamente es defender TODAS las decisiones presidenciales, y sos incapaz de criticar algo ... al menos tené la decencia de asumirlo y reconocerlo.
Asumite como fanático K que no es ilegal , ...sería más honesto de tu parte que simular que tenés algún espíritu crítico para con el Kristinismo.

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Mensaje por math » Dom Dic 02, 2012 10:14 am

Decreto 1307, el primero que bajaba los haberes, un articulito para leer:
Art. 6° — El personal que por aplicación de las medidas contenidas en el presente Decreto, percibiere una retribución mensual bruta inferior a la que le hubiera correspondido por aplicación del escalafón vigente a la fecha de su entrada en vigencia, sin considerar el efecto de ninguna medida judicial y en tanto se mantengan las condiciones previstas en dicho escalafón para su percepción, percibirá una suma fija transitoria que se determinará por la metodología y con los efectos contemplados en las disposiciones del artículo 1°, inciso b), del Decreto Nº 5592 del 9 de septiembre de 1968.
Dicha suma, que no podrá estar sujeta a ningún tipo de incremento salarial, permanecerá fija hasta su absorción, la que se producirá por cualquier incremento en las retribuciones, incluyendo los correspondientes a los ascensos del personal.
Para el caso de personal destinado en el exterior, dicha suma se liquidará en forma independiente, aplicándose el mismo procedimiento para su absorción, mientras dicho personal se encuentre en ese destino. Al regreso al país, se recalculará su importe con los conceptos correspondientes a la nueva situación y se sujetará al mecanismo establecido precedentemente.
Art. 5° — El personal que por aplicación de las medidas contenidas en el presente Decreto percibiere una retribución mensual bruta, inferior a la que le hubiere correspondido por aplicación del escalafón vigente a la fecha de entrada en vigencia del presente Decreto, sin considerar el efecto de ninguna medida judicial, y en tanto se mantengan las condiciones previstas en dicho escalafón para su percepción, percibirá una suma fija transitoria que se determinará por la metodología y con los efectos contemplados en las disposiciones del inc. b) del artículo 1° del Decreto Nº 5592/68.
Dicha suma, que no podrá estar sujeta a ningún tipo de incremento salarial permanecerá fija hasta su absorción, la que se producirá por cualquier incremento en las retribuciones incluyendo los correspondientes a los ascensos del personal.
Para el caso del personal destinado en el exterior, dicha suma se liquidará en forma independiente, aplicándose el mismo procedimiento para su absorción, mientras se encuentre en ese destino. Al regreso al país, se recalculará su importe con los conceptos correspondientes a la nueva situación y se sujetará al mecanismo establecido precedentemente.
Decreto 1305/2012 en el boletin oficial, por si no se entiende, dice que si alguno de estos cambios modifica el ingreso bruto, este debe ser acomodado hasta que los propios aumentos de los salarios se lleven consigo esta disminucion...

no necesito defender a nadie, simplemente me molesta la vision parcializada de la realidad, que este este articulo en el decreto es justamente para evitar que en las liquidaciones se les abone menos que lo que ya cobraban... y esto en la nacion se olvidaron de mencionarlo...

y no te cite ningun discurso, es el decreto por el que se movieron todas las fuerzas de seguridad, pero seguro ya lo habias leido...


un medio critico al gobierno me encantaria, pero que sea critico a todos los gobiernos y no solo a los que no le pasan pauta publicitaria, y ahora no hay ninguno asi yen...

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Mensaje por Yenki » Dom Dic 02, 2012 11:24 am

Podés embarrar la cancha con cháchara todo lo que quieras.

Hay tres hechos concretos que no podés negar y fueron los que originaron mi mensaje.
  • Un decreto del ejecutivo bajaba sueldos.

    El hermano de la ministro renunció por eso.

    Echaron al gendarme que defendió sus derechos como trabajador.
No fueron derechosos como Macri, De Narvaez o Scioli, fue este gobierno K que en los discursos es progresista, pero no en la realidad.





Yo Math, a diferencia tuya no tengo problema en reconocer mi posición, cada día que pasa me hago un poco más opositor al Kristinismo.

Por su hipocresía en el discurso,

la promoción del sectarismo, (nadie como los K en muchas décadas ha impulsado la división de la sociedad en dos bandos enfrentados y lo están consiguiendo)

la prepotencia mafiosa, (das índices de inflación y te pongo multas; críticas y va la AFIP)

la mentira oficializada (INDEC/ inflación),

las cadenas nacionales para hablar pavadas, (lo del "abuelito amarrete" fue digno de garcarlos)

la demonización de los medios opositores, (de los que fueron socios durante años y a los que ellos los K, le dieron el cuasi-monopolio del cable),

la invención de impuestos porque se les canta, (15 % de lo que compres afuera, 10 % de lo que hagas de barrio cerrado)

la construcción del estado vigilante/facistoide, ( salís si quiero, con la plata que te doy y mostrame el pasaje, vigilo si compras más de $1000 en el supermercado, te doy descuento en los coles si quiero y puedo controlar donde vas)

el cepo a las monedas extranjeras porque se les canta, (cuando los K tuvieron millones de dólares hasta ayer, y yo no),

la persecución a la clase media que va a Miami, (cuando Flor K estudiaba en EEUU y vuela en aviones que pagamos todos);

la descalificación a los jubilados "caranchos " que reclaman que se les liquide la jubilación de acuerdo a la ley,

el cobro de ganancias a los que no ganan 6000 mangos,

son algunas de las cosas que me enojan y critico.



Cuando alguien como vos, (de más de 20, universitario, que se supone tiene capacidad de análisis) es incapaz de ver alguna de esas cosas y sigue una y otra vez defendiendo el relato oficial, y niega a asumirse como defensor a ultranza del modelo, me resulta sospechoso/triste.

Eso sí, sin dudas la pasarás mejor que yo al ver todo perfecto. 8)

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Mensaje por math » Dom Dic 02, 2012 11:54 am

no te puse ninguna chachara, es ees el decreto, publicado en boletin oficial, de como debian liquidarse los sueldos, leelo completo y hablamos...

yo no embarro la cancha, al contrario, trato de ir lo mas cercano a la fuente que puedo, no traje un solo link a algun medio "oficial" para que no me digas que elegi un medio tendencioso... pero toda tu critica se basa en la lectura que haces de otro medio tendencioso...

justamente por que tengo esta edad y me considero informado, es que te digo que te informes mas sobre como fue la cuestion, primero te pregunte si el paro fue legal, despues te mostre la parte del decreto donde dice que "si se baja algun sueldo, se le debe recompensar al salario que cobraba antes"

donde embarre la cancha?? donde te descalifique o meti "chachara" como mencionas??

vine a decirte que el modelo esto, o el modelo aquello?? o quise discutir con vos el punto que planteabas sobre toda la movilizacion de gendarmes/marinos??

la verdad, me extraña de vos, qe soles leer multiples fuentes, que soles confiar en multiples votaciones de genter que no conoces, que no busques tenes las dos (o a vece smas) visiones de lo que paso, sean oficialistas, opositoras, macristas, sciolistas, K o de donde quieras...

y la info que te pase, primero la lei en un medio opositor, y luego de leer 200 cosas sobre lo que decia el decreto realmente, me fui y lei el decreto, y me molesta que para saber que carajo quieria decir, teuve que irme a la fuente, por que todos los medios me tiraron la opinion para donde les convenia...

y quisiera tener como he tenido, un debate con vos con mas altura que poner todo lo que te molesta/disgusta, y no buscar el or que pasa eso, o como se maneja cada cosa... tenes lejos mas altura que esto...

saludos

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Mensaje por Yenki » Dom Dic 02, 2012 9:30 pm

Math, cuando te negás a hablar de los hechos que puse y repetí, y sin embargo citás diarios y decretos que no tienen que ver con lo que puse, embarrás la cancha y ponés cháchara.

No hablás de
- el decreto del ejecutivo que bajó sueldos, que no tenés la honestidad de reconocer,

- del renunciante que se fue por esto, que tampoco existe en tu "relato"

- del gobierno para todos y todas que rajó al que protestó defendiendo el salario.

No te da la cara, todavía para decir que miento, y al mejor estilo Kristinista ignorás esos hechos, que cuestionás con cháchara .





Tenés la caradurez de hablar de "visión parcializada de la realidad" cuando en los hechos sólo defendés al gobierno.
Tu actitud es tan hipócrita que te hacés el de criterio amplio y me criticás por no leer medios oficialistas, cuando vos sos incapaz de la menor autocrítca.


Te mandás la parte diciendo que querés debatir conmigo y no contestás a mi planteo inicial.
Embarrás la cancha con decretos que no son el cuestionado, te hacés el imparcial , pero te sale mal.


Eso sí sos un buen discípulo, es la misma táctica que usan en el "relato presidencial".
Después de tanta ceguera de tu parte, no sé si fingida (como las de los funcionarios que defendés), o real, como la de un converso a la secta K, no tiene sentido que debatamos nada.
No me interesa debatir con quien carece de la honestidad/ lucidez intelectual para reconocer nada.


Math te conozco y no soy tan tonto, y me molesta que me subestimes, en tu discurso no te asumís como un fanático K, te hacés el objetivo, y EN LOS HECHOS lo único que hacés es defender una y otra y otra vez las posturas oficialistas, asumilo y listo, dejate de falsedades y mandarte la parte.
Para mí sos un peón K. Ya me quedó muy claro.

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Mensaje por math » Lun Dic 03, 2012 12:17 am

No hablás de
- el decreto del ejecutivo que bajó sueldos, que no tenés la honestidad de reconocer,
Decreto 1305/2012
Fíjase el Haber Mensual del Personal Militar de las Fuerzas Armadas, establecido por Anexo III Decreto N° 926/11. Modifícase la Ley 19.101, aprobada por Decreto N° 1081/73. Suprímense adicionales. Déjanse sin efecto compensaciones.
Bs. As., 31/7/2012
VISTO la Reglamentación del Capítulo IV —Haberes— del Título II de la Ley para el Personal Militar Nº 19.101, aprobada por Decreto Nº 1081 de fecha 31 de diciembre de 1973 y sus modificatorios; los Decretos Nº 1104 del 8 de septiembre de 2005, Nº 1095 del 23 de agosto de 2006, Nº 1994 del 28 de diciembre de 2006, Nº 871 del 5 de julio de 2007, Nº 1163 del 30 de agosto de 2007, Nº 1053 del 27 de junio de 2008, Nº 1653 del 9 de octubre de 2008, Nº 751 del 18 de junio de 2009, Nº 753 del 18 de junio de 2009 y Nº 2048 del 15 de diciembre de 2009, Nº 894 del 22 de junio de 2010 y Nº 926 del 30 de junio de 2011; y

CONSIDERANDO:

Que resulta necesario fijar una escala de haberes para el personal militar de las Fuerzas Armadas que reconozca una adecuada jerarquización en relación con la capacidad, responsabilidad y dedicación que demanda la correcta ejecución de su actividad.

Que en tal entendimiento resulta procedente fijar los importes del “Haber Mensual” del Personal Militar conforme las pautas establecidas al respecto en fallos de la Corte Suprema de Justicia de la Nación.

Que, con motivo de la recomposición del “Haber Mensual” resultante de la nueva escala, resulta asimismo necesario rever la pertinencia y significación de algunos suplementos particulares y compensaciones que percibe el personal militar en virtud de la reglamentación citada en el VISTO.

Que, a tal fin, procede suprimir el “Suplemento por responsabilidad de cargo y función”, el “Suplemento por mayor exigencia de vestuario”, la “Compensación por vivienda” y la “Compensación para adquisición de textos y demás elementos de estudio”; y establecer DOS (2) nuevos suplementos particulares, el “Suplemento por responsabilidad jerárquica” y el “Suplemento por administración del material”, para quienes ejerzan un cargo que implique responsabilidades relacionadas con la conducción del personal y para quienes desempeñen funciones relacionadas con la administración de material respectivamente.

Que debe limitarse a niveles razonables la posibilidad de asignar cada uno de los mencionados suplementos particulares.

Que, además, corresponde disponer otras medidas consecuentes con las señaladas en los considerandos precedentes.

Que la COMISION TECNICA ASESORA DE POLITICA SALARIAL DEL SECTOR PUBLICO ha tomado la intervención que le corresponde.

Que la DIRECCION GENERAL DE ASUNTOS JURIDICOS del MINISTERIO DE DEFENSA ha tomado la intervención que le corresponde.

Que la presente medida se dicta en ejercicio de las facultades conferidas por la Ley Nº 19.101 y el artículo 99, incisos 1°, 2° y 12, de la CONSTITUCION NACIONAL.

Por ello,

LA PRESIDENTA
DE LA NACION ARGENTINA
DECRETA:
Artículo 1° — Fíjase a partir del 1 de agosto de 2012 el Haber Mensual del Personal Militar de las Fuerzas Armadas, establecido por el Anexo III del Decreto Nº 926/11, conforme los importes que para las distintas jerarquías se detallan en el Anexo I que forma parte del presente Decreto.
Art. 2° — Sustitúyense los apartados d) y e) del inciso 4° del artículo 2405 de la Reglamentación del Capítulo IV —Haberes— del Título II de la Ley para el Personal Militar Nº 19.101, aprobada por Decreto Nº 1081/73 y sus modificatorios, por los siguientes:
“d) Suplemento por responsabilidad jerárquica.
1. El “Suplemento por responsabilidad jerárquica” es el que tiene derecho a percibir el personal militar en actividad, destinado en el país, que ha sido nombrado para desempeñar un cargo que signifique el ejercicio de responsabilidades directas en la conducción del personal, mientras ejerza dicho cargo.
2. Para la percepción de dicho suplemento se establecen los coeficientes detallados en el Anexo II del presente Decreto, los que se aplicarán sobre el Haber Mensual.
3. El suplemento de referencia será percibido en el porcentaje que corresponda a cada grado, sin perjuicio de hallarse desempeñando un cargo correspondiente a un grado superior.
4. En caso de acumulación de cargos se percibirá un solo suplemento.
5. Facúltase al Ministro de Defensa y a los Jefes de los Estados Mayores Generales de las Fuerzas Armadas a determinar los cargos de conducción del personal a los que corresponderá otorgar este suplemento, no debiendo superar dichos cargos un máximo del TREINTA Y CINCO POR CIENTO (35%) de los totales de cada Fuerza Armada como tampoco podrá excederse ese porcentaje en el total de efectivos de un mismo grado.
6. Las referidas autoridades establecerán las condiciones específicas para el otorgamiento del “Suplemento por responsabilidad jerárquica” mediante la determinación de las circunstancias calificantes del ejercicio de responsabilidades directas en la conducción del personal.
e) Suplemento por administración del material.
1. El “Suplemento por administración del material” es el que tiene derecho a percibir el personal militar en actividad, destinado en el país, que ha sido nombrado para desempeñar una función que implique la administración del material, mientras ejerza dicha función.
2. Para la percepción de dicho suplemento se establecen los coeficientes detallados en el Anexo III del presente Decreto, los que se aplicarán sobre el Haber Mensual.
3. El suplemento de referencia será percibido en el porcentaje que corresponda a cada grado, sin perjuicio de hallarse desempeñando una función correspondiente a un grado superior.
4. En caso de acumulación de funciones se percibirá un solo suplemento.
5. Facúltase al Ministro de Defensa y a los Jefes de los Estados Mayores Generales de las Fuerzas Armadas a determinar las funciones de administración del material a las que corresponderá otorgar este suplemento, no debiendo superar para el ejercicio de dichas funciones un máximo del CINCUENTA Y CINCO POR CIENTO (55%) de los efectivos totales de cada Fuerza Armada, como tampoco podrá excederse ese porcentaje en el total de efectivos de un mismo grado.
6. Las referidas autoridades establecerán las condiciones específicas para el otorgamiento del “Suplemento por administración del material” mediante la determinación de las circunstancias calificantes del ejercicio de responsabilidades directas en la administración del material.
Art. 3° — Establécese la incompatibilidad en la percepción del suplemento por responsabilidad jerárquica con la del suplemento por administración del material.
Art. 4° — Deróganse los incisos f) y j) del artículo 2408 de la Reglamentación del Capítulo IV — Haberes— del Título II de la Ley para el Personal Militar Nº 19.101, aprobada por Decreto Nº 1081/73 y sus modificatorios.
Art. 5° — El personal que por aplicación de las medidas contenidas en el presente Decreto percibiere una retribución mensual bruta, inferior a la que le hubiere correspondido por aplicación del escalafón vigente a la fecha de entrada en vigencia del presente Decreto, sin considerar el efecto de ninguna medida judicial, y en tanto se mantengan las condiciones previstas en dicho escalafón para su percepción, percibirá una suma fija transitoria que se determinará por la metodología y con los efectos contemplados en las disposiciones del inc. b) del artículo 1° del Decreto Nº 5592/68.
Dicha suma, que no podrá estar sujeta a ningún tipo de incremento salarial permanecerá fija hasta su absorción, la que se producirá por cualquier incremento en las retribuciones incluyendo los correspondientes a los ascensos del personal.
Para el caso del personal destinado en el exterior, dicha suma se liquidará en forma independiente, aplicándose el mismo procedimiento para su absorción, mientras se encuentre en ese destino. Al regreso al país, se recalculará su importe con los conceptos correspondientes a la nueva situación y se sujetará al mecanismo establecido precedentemente.
Art. 6° — Suprímense los adicionales transitorios creados en el artículo 5° de los Decretos Nros. 1104/05, 1095/06, 871/07, 1053/08 y 751/09.
Art. 7° — Déjanse sin efecto las compensaciones otorgadas al personal militar en situación de retiro y pensionistas de las Fuerzas Armadas por los Decretos Nros. 1994/06, 1163/07, 1653/08, 753/09, 2048/09 y 894/10.
Art. 8° — El gasto que demande el cumplimiento de lo dispuesto por el presente Decreto será atendido con los créditos correspondientes a las jurisdicciones respectivas del presupuesto general de la Administración Pública Nacional del Ministerio de Defensa.
Art. 9° — Facúltase a la COMISION TECNICA ASESORA DE POLITICA SALARIAL DEL SECTOR PUBLICO a dictar las normas interpretativas, aclaratorias y complementarias que resultaren pertinentes para la aplicación de la presente medida.
Art. 10. — El presente Decreto entrará en vigor a partir del 1° de agosto de 2012.
Art. 11. — Comuníquese, publíquese, dése a la Dirección Nacional del Registro Oficial y archívese. — FERNANDEZ DE KIRCHNER. — Juan M. Abal Medina. — Arturo A. Puricelli.
ANEXO I
HABER MILITAR
GRADOS HABER MENSUAL
Teniente General, Almirante, Brigadier General 7,350.00
General de División, Vicealmirante, Brigadier Mayor 7,247.00
General de Brigada, Contraalmirante, Brigadier 7,003.00
Coronel, Capitán de Navío, Comodoro 6,378.00
Teniente Coronel, Capitán de Fragata, Vicecomodoro 5,651.00
Mayor, Capitán de Corbeta, Mayor 4,521.00
Capitán, Teniente de Navío, Capitán 3,875.00
Teniente Primero, Teniente de Fragata, Primer Teniente 3,229.00
Teniente, Teniente de Corbeta, Teniente 2,987.00
Subteniente, Guardiamarina, Alférez 2,906.00
Suboficial Mayor 3,774.00
Suboficial Principal 3,310.00
Sargento Ayudante, Suboficial Primero, Suboficial Ayudante 3,100.00
Sargento Primero, Suboficial Segundo, Suboficial Auxiliar 3,019.00
Sargento, Cabo Principal 2,939.00
Cabo Primero 2,858.00
Cabo, Cabo Segundo, Cabo 2,777.00
Voluntario 1ra., Marinero 1ra. 2,696.00
Voluntario 2da., Marinero 2da. 2,583.00
ANEXO II
PERSONAL MILITAR
SUPLEMENTO POR RESPONSABILIDAD JERARQUICA
GRADOS COEFICIENTES
Teniente General, Almirante, Brigadier General 1.4578
General de División, Vicealmirante, Brigadier Mayor 1.4383
General de Brigada, Contraalmirante, Brigadier 1.3884
Coronel, Capitán de Navío, Comodoro 1.3827
Teniente Coronel, Capitán de Fragata, Vicecomodoro 1.3733
Mayor, Capitán de Corbeta, Mayor 1.2998
Capitán, Teniente de Navío, Capitán 1.1671
Teniente Primero, Teniente de Fragata, Primer Teniente 1.0907
Teniente, Teniente de Corbeta, Teniente 0.9540
Subteniente, Guardiamarina, Alférez 0.7775
Suboficial Mayor 1.2025
Suboficial Principal 1.1082
Sargento Ayudante, Suboficial Primero, Suboficial Ayudante 1.0520
Sargento Primero, Suboficial Segundo, Suboficial Auxiliar 0.8771
Sargento, Cabo Principal 0.8199
Cabo Primero 0.7243
Cabo, Cabo Segundo, Cabo 0.6855
Voluntario 1ra., Marinero 1ra. 0.6622
Voluntario 2da., Marinero 2da. 0.6074
ANEXO III
PERSONAL MILITAR
SUPLEMENTO POR ADMINISTRACION DEL MATERIAL
GRADOS COEFICIENTES
Teniente General, Almirante, Brigadier General 1.3120
General de División, Vicealmirante, Brigadier Mayor 1.2945
General de Brigada, Contraalmirante, Brigadier 1.2496
Coronel, Capitán de Navío, Comodoro 1.2444
Teniente Coronel, Capitán de Fragata, Vicecomodoro 1.2360
Mayor, Capitán de Corbeta, Mayor 1.1698
Capitán, Teniente de Navío, Capitán 1.0504
Teniente Primero, Teniente de Fragata, Primer Teniente 0.9816
Teniente, Teniente de Corbeta, Teniente 0.8586
Subteniente, Guardiamarina, Alférez 0.6998
Suboficial Mayor 1.0823
Suboficial Principal 0.9974
Sargento Ayudante, Suboficial Primero, Suboficial Ayudante 0.9468
Sargento Primero, Suboficial Segundo, Suboficial Auxiliar 0.7894
Sargento, Cabo Principal 0.7379
Cabo Primero 0.6519
Cabo, Cabo Segundo, Cabo 0.6170
Voluntario 1ra., Marinero 1ra. 0.5960
Voluntario 2da., Marinero 2da. 0.5467
este es el decreto del ejecutivo que bajo sueldos, lo que copie y pegue antes era el articulo que evitaba que se les baje los sueldos... te respondi, pero no me leiste, esta en el boletin oficial y no es dificil encontrarlo...

son dos los decretos, este es uno, el otro es el 1307/2012, ambos decretos son los que encargaron las reubicaciones... fijate en las fuentes de la nacion que citaste vos si no es el numero... y si no me crees a mi, abri el boletin oficial, busca los decretos y leelos por vos mismo, que fue lo que hice yo para sacarme la duda..
- del renunciante que se fue por esto, que tampoco existe en tu "relato"
y el renunciante fue la cabeza que rodo por el kilombo, si se queda lo critican por mandarse cagadas, y si se va por que se va?? como estaria bien yen??

si fue el que no controlo que el decreto se ejecute como tiene que ser, entonces se fue, se hizo cargo de la macana que se mando...

- del gobierno para todos y todas que rajó al que protestó defendiendo el salario.





cuando te pregunte si un paro de gendarmes era legal o si era sublevacion contra el mando superior, es por el segundo punto, te pregunte por que sinceramente no lo se y queria ahondar mas en eso...

lees algo de lo que pongo o simplemente venis a decirme "peon K" (debo ser un peon barato, por ahi cobro algun plan trabajar y me manejan con eso no?? que otra pavada de este estilo tenes para decirme??

cobro poco, en negro y mal, pago mis impuestos aunque la mayoria no se invierten en la zona de la ciudad en la que vivo, me entraron a mi terreno en este año solo 2 veces para afanarme o dentro de mi casa o alrededor... me estafaron un par de veces en lo que va del año... pero venir y decirme boludeces como las que acabas de decir lo espero de alguien bastante mas ciego y menos centrado que vos yen.... estoy bastante bien ubicado y rodeado de bastante mas mierda de la que mereceria, y no jodo a nadie pensando de esta manera...

no se por que te molesta que mi punto de vista sea este, que opte por no creerle a un diario por que en los hechos siempre termino parcializandome lo que pasaba, y de nuevo repito, no soy K, pero si me declaro anti clarin fanatico y acerrimo detractor, reviso hasta los resultados del futbol en otros 200 lados para ver si mintio o no, o como tergiverso las cosas, y eso no lo voy a cambiar ni mamado...

y ubicate, por que este sera tu foro, pero yo lo tomo como que hablamos en persona, y no uso ese tono con vos y espero lo mismo de tu persona, entonces los adjetivos como "peon K", o de tener "actitud hipocrita" estan de mas, cuando pasandome todo lo que me paso antes no me borre en lo mas minimo me banco lo que digo y de hipocrita no tengo nada...

Yenki
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Mensaje por Yenki » Lun Dic 03, 2012 5:04 am

Citá los decretos que quieras, con tu cháchara sólo una cosa queda evidente, tu posición CASUALMENTE COINCIDENTE con la oficialista en todo.
Tu completa, notoria y repetida incapacidad de criticar NADA del gobierno.


No te creo que no seas K, en todo caso es muy llamativo que sólo escribas defendiendo al gobierno.
No hablás de cine, ni de tv, ni de juegos, tus participaciones son sólo para impulsar la fábula oficialista, ... ¿y decís que no sos K?
¿Te joroba que te diga peón K?, a mí me molesta que me subestimes.





¿Sos anticlarín ahora, pero no antes durante el gobierno de Néstor cuando eran socios? ¿Y te molesta que te trate de hipócrita??

Yo , a diferencia tuya vengo criticándolos hace años:

Clarín es en realidad "K"larín

Formando monopolios: Clarín tiene Multicanal y Cablevisión

Ayer socios hoy enemigos, Majul repasa la relación K, Clarín


Si Clarín es m.... los K son más pues se asociaron a él desde el gobierno le dieron negocios y no defendieron el bien común, acordaron a espaldas de la gente que debían proteger.

¡Uy me dejé engañar!, me metí a discutir de Clarín como si fuese responsable por todos los males argentinos, un truco para necios que usan mucho desde el oficialismo y que vos, como buen discípulo, metés en una discusión que no tiene que ver con eso.








A lo largo de tus últimas participaciones pro-K traté de considerar que podías ser honesto intelectualmente, ... cada vez tengo más dudas.

Tenés todo el derecho del mundo a ser Kristinista , a pensar como se te cante, y a defender al gobierno, mi molestia pasa más con que no asumas que vas a la cancha, gritás los goles, y luego NO TE HACÉS CARGO que tenés puesta la camiseta K.
No tiene nada de malo ser un peón K, y mucho más digno si no es por un curro económico, es más honesto.


Yo no oculto mi cada día mayor hartazgo con Kristina y su pandilla.
Y me siento muy orgulloso de mi espíritu muy crítico con los que gobiernan.
Al menos trato de no simular algo que no soy.

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