Zurditos en el discurso, conservas en la práctica

[math]

yen, primero publicas enlaces al sitio del diario la nacion, mencionando como les liquidaron mal los haberes y como un decreto de la presidenta les reducia los sueldos. traigo el texto completo del decreto, pidiendote que si lo lees y lo encontras, me digas donde dice que se reducen los sueldos. Exactamente cuando cambio el tema o defiendo a alguien??

si vamos a atacar, aseguremonos de que als cosas sean asi, leiste el decreto que arranco todo este despelote o vas a seguir diciendome necio?? despues de que leas el decreto y me asegures que sigue coartando los derechos de los trabajadores (aunque no es asi), desde ahi hablamos de quien tiene que responsabilidad... pero con mas informacion ambos, no con menos

[Yenki]

Math, por favor dejá de tomarme por tonto.

Te digo que para vos el decreto no existe y me publicás el 1305, el que originó todo es el 1307, que quita sumas no remunerativas y bajó los sueldos.


Como no te da el cuero para refutar los hechos, te dedicas a llenar de mensajes basura y degradar el tema, SIN NUNCA IR A LO ESENCIAL.

La gente que es honesta intelectualmente tiene abierta la opción de reconocer errores y está dispuesta a ver fallos.
Vos no, para mí sos un buen ejemplo de "no hay peor ciego que el que no quiere ver".
Criticás la "visión parcializada de la realidad" y es lo que surge de tu sarta de mensajes que lo único que hacen es repetir la fábula oficial, los argumentos del gobierno, ... no se te cae ni una idea original propia.


El tema es este, yo no debo demostrarte nada, si vos, desde tu visión oficialista cuestionás mis planteos, vos demostrá que miento.

Vos demostrá que es falso que un gendarme que cobra $4600 recibe sólo 1200 en blanco. (fuente)

¿Tanto te cuesta entender que si quitás los pagos en negro que hace el propio estado (sumas no remunerativas en la jerga), jorobás mucho a los empleados??






Asumí estos hechos que son evidentes para cualquiera (honesto intelectualmente) :

* EL ESTADO PAGA EN NEGRO.

* KRISTINA - la defensora de trabajadores- quiso BAJAR SUELDOS POR DECRETO

* Rajaron al gendarme que dio la cara en la protesta, Raúl Maza y cobraba $3800 de bolsillo. Y a decenas más que no salían en tele.


Y todo eso de un gobierno de hipócritas que dice defender a los más débiles. Y que en realidad son una manada de soberbios arrogantes cuasi fascistas sin honestidad para reconocer fallo alguno.

[math]

copio el 1307 entonces, cuando te digo que fueron dos decretos, es por que se detallaron de similar manera los reclamos en las fuerzas de gendarmeria y navales, puse el 1305, ahora va el 1307 (que vas a notar que es similar, por eso no crei necesario ponerlo, o pense que tambien podias buscarlo por tu cuenta, a fin de cuentas se supone que es un debate, o CREO, solo creo, que te interesa saber un poco mas que lo que dice el diario a pesar de ya tener tu opinion formada).

(Dejo el lugar para editar, esta caido el sitio de boletin oficial, pero aguantame que despues pego el texto, de salamin no lo puse ayer)


ah y otro detalle, una nota de un mes antes (4 de septiembre) publicada tambien en la nacion, donde dicen lo contrario a una nota de ellos mismos un mes mas tarde... me crees? Fuente
segun el diario, los mismos decretos subian los sueldos un mes antes, que paso que cambiaron de opinion?? (en ambas notas, la que me pasaste vos
aca y la qu ete paso yo, ambas mencionan en la escala de valores que publican el decreto que te pase, el 1307.

sobre los hechos que mencionas, te respondo y te pregunto en el mismo orden:

* Si el estado paga en negro, pero no fue la razon de la manifestacion. No hay ni necesidad de aclarar que el estado pague en negro es una mierda, aca es imposible que no coincidamos.

* El segundo punto, el de bajar sueldo por decreto, lo discutimos con el decreto en mano mañana, y viendo el decreto sacamos nuestra conclusiones, por que como veras en el link de mas arriba, para el mismo diario se subian los sueldos y despues se bajaban mostrando la misma informacion... entonces agarremos el decreto y lo decidimos poniendonos de acuerdo, dale?

* Si es cierto, dieron de baja al gendarme. pero yo quiero saber dos cosas con respecto a esto:

- El gendarme tenia derecho a parar? o a manifestarse en contra de sus superiores? (siendo la presidente comandante en jefe, es la maxima autoridad militar) o si podia y atropellaron sus derechos??

- Mostrame por favor a quienes mas echaron por la revuelta, salvo la expulsion del vocero, no aparecieron mas noticias al respecto, o al menos yo no vi.

Yo pongo el decreto para mañana y vamos viendo el tema, sin diarios de por medio, vos averigua esto ultimo y yo busco el decreto si me deja el sitio. quedamos asi? intercambiamos un par de mensajes mas? solo quiero que entiendas como llegue a mi conclusion sobre el tema, cuando aun no te dije la misma y creo que es un debate valido y con altura, no te parece?

[Lole_JPS]

Vengo a aportar algo, nomas y me voy.

Estos dos articulos de la Constitución Nacional:

Art. 14.- Todos los habitantes de la Nación gozan de los siguientes derechos conforme a las leyes que reglamenten su ejercicio; a saber: de trabajar y ejercer toda industria lícita; de navegar y comerciar; de peticionar a las autoridades; de entrar, permanecer, transitar y salir del territorio argentino; de publicar sus ideas por la prensa sin censura previa; de usar y disponer de su propiedad; de asociarse con fines útiles; de profesar libremente su culto; de enseñar y aprender.

Art. 14 bis.- El trabajo en sus diversas formas gozará de la protección de las leyes, las que asegurarán al trabajador: condiciones dignas y equitativas de labor; jornada limitada; descanso y vacaciones pagados; retribución justa; salario mínimo vital móvil; igual remuneración por igual tarea; participación en las ganancias de las empresas, con control de la producción y colaboración en la dirección; protección contra el despido arbitrario; estabilidad del empleado público; organización sindical libre y democrática, reconocida por la simple inscripción en un registro especial.
Queda garantizado a los gremios: concertar convenios colectivos de trabajo; recurrir a la conciliación y al arbitraje; el derecho de huelga. Los representantes gremiales gozarán de las garantías necesarias para el cumplimiento de su gestión sindical y las relacionadas con la estabilidad de su empleo.
El Estado otorgará los beneficios de la seguridad social, que tendrá carácter de integral e irrenunciable. En especial, la ley establecerá: el seguro social obligatorio, que estará a cargo de entidades nacionales o provinciales con autonomía financiera y económica, administradas por los interesados con participación del Estado, sin que pueda existir superposición de aportes; jubilaciones y pensiones móviles; la protección integral de la familia; la defensa del bien de familia; la compensación económica familiar y el acceso a una vivienda digna.

Hay un vacio entre esto y las leyes de personal Militar y las distintas Policias ya que estas especifican la no posibilidad de asociarse a un sindicato.
Lo que pasa en la realidad es que para reclamos de problemas grandes las vias de reclamo administrativas tampoco funcionan dejando a los efectivos con la unica opcion de la suspensión de tareas (tambien hemos tenido amotinamientos). Si la medida es grande como paso hace no mucho con caballeria de la policia de la prov. de Buenos Aires en general los que protestan salen mas o menos parados, con algun cambio de destino.
En cambio generalmente se producen los retiros por exoneracion de la fuerza los que seguramente luego generan un juicio hacia el estado por los articulos que cite mas arriba (y generalmente los ganan).

[Yenki]

copio el 1307 entonces, cuando te digo que fueron dos decretos, es por que se detallaron de similar manera los reclamos en las fuerzas de gendarmeria y navales, puse el 1305, ahora va el 1307 (que vas a notar que es similar, por eso no crei necesario ponerlo, o pense que tambien podias buscarlo por tu cuenta, a fin de cuentas se supone que es un debate, o CREO, solo creo, que te interesa saber un poco mas que lo que dice el diario a pesar de ya tener tu opinion formada).

(Dejo el lugar para editar, esta caido el sitio de boletin oficial, pero aguantame que despues pego el texto, de salamin no lo puse ayer)

Si Math seguí embarrando la cancha , degradando el tema y pegando notas de Tiempo Argentino, y alguna cadena nacional... así todo se entiende menos.

* Si el estado paga en negro, pero no fue la razon de la manifestacion. No hay ni necesidad de aclarar que el estado pague en negro es una mierda, aca es imposible que no coincidamos.

* El segundo punto, el de bajar sueldo por decreto, lo discutimos con el decreto en mano mañana, y viendo el decreto sacamos nuestra conclusiones, por que como veras en el link de mas arriba, para el mismo diario se subian los sueldos y despues se bajaban mostrando la misma informacion... entonces agarremos el decreto y lo decidimos poniendonos de acuerdo, dale?

* Si es cierto, dieron de baja al gendarme. pero yo quiero saber dos cosas con respecto a esto:

- ........
.........

Yo pongo el decreto para mañana y vamos viendo el tema, sin diarios de por medio, vos averigua esto ultimo y yo busco el decreto si me deja el sitio. quedamos asi? intercambiamos un par de mensajes mas? solo quiero que entiendas como llegue a mi conclusion sobre el tema, cuando aun no te dije la misma y creo que es un debate valido y con altura, no te parece?

¡Despues de tanto párrafo de palabrerío sin sentido evitando discutir lo normal me das la razón en algo ... al reconocer que el estado paga en negro. Te llevó una decena de mensajes reconocerme UNA COSA...





Si vos necesitás verificar mis dichos y el texto del decreto literal es tu problema.
Yo ya tengo muy en claro que a pesar de su letra, y tus continuos planteos poniendo en duda lo que dije, tu posición es siempre pro-K.

Sin dudas vos que no tenés una "visión parcializada de la realidad" no pudiste hallar menciones como :


1- Descuentos de entre 30 y 60 %:

los prefecturianos denunciaron que en los últimos meses han sufrido "una reducción de entre el 30 y 60 por ciento" en sus haberes, debido al decreto 1307 que reguló los salarios en esa fuerza de seguridad y de la Gendarmería Nacional.

Tomado de lapoliticaonline


Esta foto está creada por los medios golpistas y apátridas:







2- Tampoco pudiste hallar en menciones expresas de reducciones de salarios.

Un caso de suboficial con 20 años de servicio:

"Yo estaba cobrando $7.000 y ahora pasé a cobrar $4.100".
En infobae.com



De $ 6117 a $ 5537:

un “sargento primero” casado con 2 hijos y 22 años de antigüedad, antes del decreto, cobraba un haber bruto de $ 8.089 y un sueldo de bolsillo de $ 6.117. Con el decreto su haber bruto pasó a $ 8.106, pero “en mano” el recibo marcó $ 5.537. Casi un 10% menos.

Tomado de clarin.


3- A pesar de ser tan oficialista tampoco leíste la lamentable defensa del 1307 donde por un lado dicen que están con el decreto por " aumentos salariales concretos" y también :

"La inmensa mayoría va a salir beneficiada con la correcta aplicación del decreto, solo un 2 o 3 o 4 por ciento van a ver disminuído su salario y, probablemente, esos terminen presos", sostuvo Abal Medina.

Lorenzino sostuvo que sólo el 22% de los haberes en Prefectura analizados estaban en blanco y advirtió que el resto eran "suplementos discrecionales". Y agregó que en el caso de Gendarmería era 20% y 80%, respectivamente.

Y remarcó que detectaron irregularidades tales como que un sueldo de $44.941 aplicando el decreto pasaba a ser de $15.881.

De yahoo.com donde desde el gobierno ratificaban el decreto.


Es digna de Corlene la cita de Abal Medina, el Jefe del Gabinete de Kristina, que los que reciban bajas tal vez terminen presos.













Lo último, estimo que nos conocemos hace más de 8 años, a lo largo de los cuales escribí mucho de muchas cosas.
Puedo equivocarme, sin dudas y trato de reconocer mis fallas, esas que vos corregis con llamativa minuciosidad desde hace mucho (uno, dos , tres , -en la última ni entendí tu jusficación por poco clara, pero bueh... ). En los últimos tiempos tus participaciones por acá son eso o defender al oficialismo...

Si luego de ese tiempo planteas cosas y preguntas pidiéndome pruebas de lo que digo (porque no podés probar que sean mentiras), no voy a entrar en tu juego.
Cuando pedís que demuestre lo que digo, implícitamente estás dando a suponer que invento. No necesito hacerlo.
No Math, no voy a justificarte más nada.

No creo que poner en duda mis dichos sin dar ninguna prueba en contrario sea un "debáte válido y con altura", sino una bajeza de tu parte hacia mí.

Cuando vos demuestres que no sos un peón K y que tenés criterio propio y sos capaz de criticar algo al gobierno hablamos.
No me interesa perder más tiempo en esto.

[math]

gracias lole por la aclaracion, queda claro que la constitucion los ampara pero su misma fuerza los contiene en el reclamo.

Cuando pedís que demuestre lo que digo, implícitamente estás dando a suponer que invento. No necesito hacerlo.
No Math, no voy a justificarte más nada.

estaba contestandote, pero luego de esto no tiene sentido... yo a mi postura y opinion las tengo que justificar, pero vos no... y no dije que inventabas ni mucho menos, pero bueno, de nuevo, no tiene mucho mas sentido. La base de la discusion para vos es que estoy equivocado, y sin lugar a dudas, por que no soy acerrimo opositor a los K. y cuando quiero explicarte y que vos me expliques para entender mejor, salen respuestas como la de arriba.

un slogan de radio dice "entender es mucho mas importante que saber" y yo tambien lo creo asi...

no voy a entrar en tu juego.

juegos son los de pc nomas, aca respondo con lo que creo que es verdad.

Cuando vos demuestres que no sos un peón K y que tenés criterio propio y sos capaz de criticar algo al gobierno hablamos.
No me interesa perder más tiempo en esto.

estaba intentando eso...

saludos

[pikdj]

Ya lo dice mi viejo... no hay que dicutir de Politica, Futbol ni Religion! y yo agregaria ni de Steam... XD


PD: lo de steam va en jodita...pero no se metan con mi tio gabe.

[julyto]

Día de la Democracia y los Derechos Humanos
Discursos fenomenal de la Señora Presidenta la Doctora Kristina Fernandez de Kirchner...

http://www.youtube.com/watch?v=WcUTRRS3 ... e=g-high-u

Video para hacer un poco de memoria... y no olvidarnos todo lo que logró este gobierno en favor de la Democracia, La libertad y los DDHH
http://www.youtube.com/watch?v=UQXNNOZf ... e=g-high-u

PD: Si el pueblo no está ahi? en la plaza este día... DÍGANME DONDE ESTÄ?

[Yenki]

El otro día en una cadena nacional en el cable, 10 canales seguidos, eran sólo para la transmisión del discurso.
Está bueno que haya muchas cadenas casi a diario así uno disfruta de sus sabios dichos sí o sí.
Pues, como todos sabemos, "lo que importa realmente de los políticos, es lo que dicen y no lo que hacen".


Está bien que construya el mito del Nestornauta, a pesar de que hay gente maliciosa que no olvida que Néstor haya prorrogado la licencia de Canal 13 hasta el 2025 y les haya permitido comprar Cablevisión a los del grupo Clarín. Insistiendo con el discurso se olvidarán.
Es una pena que la presidenta no haya mencionado lo bueno que sería aprobar esa propuesta para que que todos aquellos jardines de infantes, primarios y secundarios de la Provincia de Buenos Aires que se identifican con un número sean bautizados con el nombre del ex presidente.
Ojalá lo haga en la próxima cadena. Sería una gran muestra de pluralidad.





Pensar que había quien pensaba que la fiesta iba a ser para festejar el fallo del 7 de Diciembre que no salió favorable.

El motivo oficial de la reunión es el día de los derechos humanos, que coincide con el aniversario del regreso a la democracia. Pero todos saben que es una excusa y que, para la militancia K, el único motivo de festejo será la victoria sobre la “corporación mediática”.

Tomado de elobservador.com.uy

Si bien el Gobierno se había encargado de montar un festival con varios invitados para festejar este domingo en Plaza de Mayo la plena aplicación de la Ley de Medios luego del 7D, el inesperado fallo de la Cámara a favor de Clarín dejó en duda la realización del festejo, sin embargo, rápidamente, desde el Gobierno aclararon que la “Fiesta Patria Popular por el Día de los Derechos Humanos y la Democracia”, se hace igual.

Tomado de periodicotribuna.com.ar


Algunos que se hicieron presentes con recitales, Charly García; Fito Páez; Carlos Vives; Víctor Heredia; Teresa Parodi; Illya Kuryaki; La Bomba De Tiempo y el Choque Urbano, entre otros. (Fuente)
Pero nadie fue a verlos a ellos, iban por el discurso.

Además a diferencia de los caceroleros apátridas, burgueses, y golpistas del 8 de noviembre, que osan pensar distinto; los asistentes ayer fueron bien prolijos y se llevaron sus propios colectivos:


Fuente





Espero ansioso que desguacen al grupo Clarín de una vez , así eliminamos el origen de todos los males argentinos y somos felices.




¡Me vas convenciendo Julyto!

[math]

me causa gracia que tengas como fuente periodico tribuna, igual de parcial que tiempo argentino, pero para el otro lado... lugares donde "la gente", "un alto funcionario" o las encuestas con poca gente son las fuentes mas confiables de sus notas...

al menos antes reconocias que era lo bueno que habia hecho esta gestion (por que con 7D o no, la gestion de derechos humanos que ha hecho se la reconocen en todo el mundo), quisiera saber cuanto de ese discurso de asco a esta presidencia se caeria si no estuviera el cepo al dolar.... considerando que este mismo topic comenzo por que se prohibio la venta de dolar libre (y me tuve que fijar para estar seguro). Sincerate yen, yo mira, sigo siendo peon K, pero lo asumo si vos asumis esto que puse...

PD: y sobre la movilizacion, son peronistas, desgraciadamente tendria mucho mas apoyo sin ese aparato pelotudo y al pedo, hubo mucha gente que no tiene que ver con el aparato, pero el aparato adelante de todo, eso algun dia se terminara o al menos eso espero...

[Yenki]

me causa gracia que tengas como fuente periodico tribuna, igual de parcial que tiempo argentino, pero para el otro lado... lugares donde "la gente", "un alto funcionario" o las encuestas con poca gente son las fuentes mas confiables de sus notas...

A mí me causa gracia que vos el 2 de diciembre hayas dicho

no necesito defender a nadie, simplemente me molesta la vision parcializada de la realidad

Pero no podés dejar de hacer defensa del oficialismo. Y te ofendés cuando considero que tenés una actitud hipócrita.

Sos un buen peón, todo lo que no sea chupa-K es mentira, venga de donde venga. Porque los opositores, no tienen NADA de razón, y son golpistas, narco-socialistas u oligarcas.

al menos antes reconocias que era lo bueno que habia hecho esta gestion (por que con 7D o no, la gestion de derechos humanos que ha hecho se la reconocen en todo el mundo), quisiera saber cuanto de ese discurso de asco a esta presidencia se caeria si no estuviera el cepo al dolar.... considerando que este mismo topic comenzo por que se prohibio la venta de dolar libre (y me tuve que fijar para estar seguro). Sincerate yen, yo mira, sigo siendo peon K, pero lo asumo si vos asumis esto que puse...

El cepo al dolar me parece arbitrario, injusto y que ataca las libertades individuales y los derechos de la gente. Y si Kristina hubiera sido honesta y democrática, debería haber hablado de él en la campaña previo a la elección.
Veo con preocupación en este gobierno una tendencia creciente hacia el totalitarismo, que me parece en los tiempos de Néstor no era tan evidente.
Están propiciando el sectarismo, la descalificación al que piensa distinto y el hipócrita doble discurso se acentúa (lo de ayer fue La Plaza del Amor, ¿ o la plaza del apriete al poder Judicial?), y ahora están derrapando económicamente.

Me alegra que asumas que sos un peón K , ya que en el mensaje del 3 de diciembre decías "no soy K", y que " los adjetivos como "peon K", o de tener "actitud hipocrita" estan de mas, cuando pasandome todo lo que me paso antes no me borre en lo mas minimo me banco lo que digo y de hipocrita no tengo nada..."

¡Es llamativo lo que cambiaste en una semana!! No es coherente pero sí más honesto que lo asumas.






Que creas que el cepo al dolar origina "mi discurso de asco" al gobierno (¿la crítica a Kristina es eso no?) no tiene sentido. Viene de mucho antes.
Y a diferencia de tus insinuaciones sin pruebas yo si las tengo:

Febrero 2006: Cómo K defiende al pueblo ante Teresónica y Terescom

Enero 2008: Crece el patrimonio de los K

Febrero 2008: Cómo K "entregó" 6 mil millones de dólares

Noviembre 2008: Pankeke

Junio 2009: K quiere un monopolio amigo en Telecom


Yo a diferencia tuya, considero que tengo pensamiento crítico y criterio propio, y si de algo me enorgullezco es de lo mantengo desde hace mucho tiempo.

A partir de tu aumentado fanatismo Kristinista, y tus crecientes rencores hacia mí, entiendo que busques atacar mis opiniones, ya que sólo participás en el foro para eso.
Pero al menos tratá de no decir cualquier pavada cegado por esa posición.


Mientras más escribís más quedás en evidencia, se nota que carecés de argumentos y sólo sos capaz de descalificar sin sentido ni criterio.

[math]

si hay algo en lo que estas totalmente equivocado, es en mi supuesto rencor hacia vos, no te tengo rencor yen, no se de donde sacaste eso, solo me da bronca que me clasifiques con tanta libertad sin ni siquiera interesarte en por que (o que) pienso.

aclarado esto, la charlamos en otra, pero por favor, deja de clasificarme sin siquiera tomarte la molestia de entenderme, por que fue lo que arranco todo esto, que me clasificaras de "peon K" y autoproclamarte como el unico que piensa por su cuenta, y hasta este ultimo post la bancas a esta posicion.

PD: pongo pruebas de lo que quieras, solo que realmente no dispongo del tiempo como para ponerte link (y aunque lo ponga, tambien me los has descalificado), entonces realmente se hace complicado hablar de cualquier cosa. Pero ¿rencor? no yen, no te equivoques... la pasion de una discusion es la que pone cada uno en defender su punto de vista, simplemente me molesto lo que puse en el anterior parrafo.

PD2: ah y no soy peon K, lee entre lineas jajaj

[julyto]

Es necesario democratizar los medios. Pero hay sectores que dicen que quieren el cambio y la transformación y son socios del pasado...

No hay que arrodillarse ante el poder, ni se necesita ser maleducado para decirle las cosas. No dejemos que nos dividan, todos tenemos que trabajar para que a la Argentina le vaya bien.

ARGENTINA UN PAÍS CON BUENA GENTE!

[Yenki]

El totalitarismo K en los hechos y el verso progre en los discursos

privacidad
f. Derecho y propiedad de la propia intimidad y vida privada

Tomado de acá.


Coincido con quien piensa que el derecho a la privacidad es de las sociedades avanzadas.
Si uno considera que en la mayoría de la historia humana hubo esclavos queda claro que no había lugar para lujos como la defensa de la intimidad.
Y es muy evidente que hay otros derechos más básicos que ella.
Por eso mismo por ser accesorio, su defensa por parte del estado habla bien de las sociedades que lo legislan y promueven, son las avanzadas que miran más allá de lo elemental.



En los últimos tiempos siento un avance muy grande sobre la privacidad de las personas por parte de este gobierno que se cree "nac y pop", que en los discursos y sólo allí, es de izquierda y progresista. En los hechos es bastante facistoide y defiende los intereses de amigos y "aportantes" como los que lo antecedieron.



...


Sube, pero en realidad Baja

Estos días mientras veía las colas en televisión de gente esperando por horas para obtener el nuevo invento K, una tarjeta para no perder los descuentos en el transporte que quieren eliminar, es llamada Sube, pensaba. ¡Cuánto desprecio por la gente! (ejemplos Uno , dos)

Ella en ropa de marca va al baño en helicóptero con la plata de todos, y las pobres personas cientos, miles, ... al sol en pleno enero esperando por horas porque a los incapaces que gobiernan no se les ocurre dar más tiempo para implementar el cambio o habilitar más bocas de expendio.

Las tarjetas son personalizadas para tenerlas piden el documento , son individuales, y una gran forma de espiar los movimientos de la gente.

Hackearon una tarjeta y pusieron sus datos para mostrar como guardan registran los movimientos de todos:



Tomado de acá.

De hecho, me parece, que desde el propio sitio web de la tarjeta no ocultan que guardan todos los datos, según dejan entrever por acá.

...

Fuente: lanacion.com

SUBE = Sistema Urbano de Buchoneo Electrónico

Procesan a alguien con los datos de la tarjeta SUBE, (construyendo el Gran Hermano K)

La Sala IV de la Cámara del Crimen imputó a Maximiliano Gastón Portalea, acusado de haberle sustraído el celular a Antonella Leonor Mariel de Rosa, con quien viajaba en un interno de la línea de colectivos 111. Portalea, que fue detenido poco después del robo en la vía pública, negó haber viajado en ese vehículo. Pero la información obtenida a partir de la tarjeta SUBE lo terminó de incriminar porque los jueces confirmaron que había adquirido un pasaje de esa línea poco antes de ocurrido el hecho.
...

"Cuando se impulsó la SUBE advertimos mucho sobre el hecho de que no es anónima y que los datos están ligados a una persona, de la que puede reconstruirse un patrón de movimiento. Cada vez que alguien toma un colectivo, un subte o un tren queda registrado y esa información puede cruzarse con otra . Están armando un sistema de vigilancia", dijo a LA NACION Beatriz Busaniche, de la Fundación Vía Libre, que trabaja en la denuncia y preservación de los derechos civiles en ámbitos en los que intervienen las nuevas tecnologías.

Tomado de Vigilados: la tecnología registra cada vez más nuestros pasos


Con esto los jueces habilitaron el juicio (Fuente)




Está mal que alguien robe un celular y está peor que el estado implemente un sistema para rastrear los movimientos de las clases más pobres de la Argentina.
¿Uds creen que Flor K usa SUBE?, la clase alta y media-alta raramente toma colectivos. Los que viajan en ese medio son clase media o baja.
Al plantear un sistema de descuentos arbitrario y con tarjetas con nombre y apellido desde el gobierno tienen herramientas para rastrear a millones de personas y ver cómo se mueven , lo que viola el derecho a la privacidad que supuestamente desde el gobierno deberían defender.


La estrategia es vieja y poco original, la promueven como ayudando a combatir el crimen. En realidad tienen acceso al los viajes de millones de personas identificadas con nombre y apellido.
Es más, seguro habrá giles que estén de acuerdo con esto. Como a ellos su privacidad no les preocupa, el resto no merece que se la respeten.



Creo que la tarjeta SUBE es obra maestra de la malicia gubernamental.
Para que las empresas de colectivos ganen plata el estado las subsidiaba, dejó de hacerlo (y los impuestos siguen subiendo) , y para que las empresas sigan ganando dinero eligió quienes de los usuarios pagarían esas diferencias con un pasaje más caro.
Las empresas siguen ganando plata igual que antes, ahora con el bolsillo de algunos particulares.
El estado se arrogó el derecho de dar descuentos arbitrariamente a cada uno en forma nominal, y armó un sistema de monitoreo de los viajes para los que quieran descuentos. Se guarda la plata que antes usaba para subsidios y además vigila a las clases bajas de Argentina.

Los que no ven esto con preocupación tal vez se aviven cuando empiecen a implantar chips en la gente para ver lo que hacen o dejan de hacer...





P.D. tal vez quieran ver este video titulado Memorize de 7 minutos que habla de la pérdida de libertades en aras de la seguridad. Fuente.
No es una superproducción pero se entiende pues casi no hay diálogos y lo puse por la idea que lleva implícita más que nada.
Es ciencia ficción, sólo por ahora.