Starcraft 2 [3]

Principalmente para PC, resistiendo el avance consolero
Yenki
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Mensaje por Yenki » Sab Abr 10, 2010 9:52 pm

Orión escribió:Enrealidad no creo tener la verdad absoluta pero trato de hacerme enteder con vos de la mejor manera posible.
No se nota cuando inventás palabras como ganzo y te contradecís.









Orión escribió: Yo dije que el fallout3 no me gustaba? No, dije que es medio pelo, no es un gran juego, nada mas.
Entiendo que haya gente que le guste mucho, pero alguien que se hace llamar especialista en video-juegos no puede no ver lo obvio.
¿Quien se "hace llamar especialista en video-juegos"?
Yo solo veo dos nabos discutiendo sobre la trascendencia de Fallout 3.


Orión escribió: Ademas hasta ahora nadie me supo explicar porque 9,1 y no 9,2 o 8,3 o sea porque no 10? En base a que es ese numero... jamas lo sabremos porque están midiendo algo que no se puede medir.
Es una verdad de perogrullo. No hay una regla matemática asignar decimales a la calificación de un juego. Es una tendencia para mostrar si algo te gusta o no.


Orión escribió: ...si me parece que (por lo que comente recien de los promedios) que son muy relativas, ademas no te olvides que son empresas que venden noticias ¿Y cual es el fin de las empresas? Ganar plata... en otras palabras primero esta la plata después si la nota es buena o no es lo de menos.
No sabía que el ser profesional de la crítica te descalificaba automáticamente por el sólo hecho de cobrar dinero por un trabajo.
¿Sólo hay que creer en los medios que no buscan ganar dinero?
¿Profesionalismo es sinónimo de trabajo mal hecho?





Orión escribió: Ademas también hay algo que nunca se tiene en cuenta y es la cultura e idiosincrasia de cada pais y la forma en que un video-juego puede ser analizado, lo que quiero decir con esto es que un juego puede ser furor en un país y furor en otro por razones diferentes o fracasar en alguno y triunfar en otro por la misma razón, si a eso le aplicamos un promedio que te va dar como resultado? Cualquier cosa, en definitiva no sabes que quiere decir ese promedio de 30 reseñas, porque como ya dije antes es algo que no es matemático. Ahora si queres "creer" como una cuestión de fe...
Sí, soy un incrédulo que cree en :
- un sistema de clasificación numérico que se usa a nivel global,
- que es casi un estándar de facto en el rubro,
- que es tan importante que merece que haya sitios cuya principal función es recopilar esos valores
- que se aplica no sólo a la crítica de los juegos, sino también en el cine o la televisión.



Seguramente esta forma establecida de análisis de juegos y filmes y programas de televisión va a dejarse de usar de ahora en más.
A partir de que vos nos ilustrás con su falta de precisión a la hora de fijar los decimales. Y de que tener un fin comercial implica ser poco creíble.

No sé que va a reemplazarla, pues aunque para vos sitios como gamerankings son "muy tendenciosos e influenciables"
- no das una opción que los mejore,
- tampoco aportás pruebas de la corrupción generalizada que infecta las críticas de los medios,
- ni proponés soluciones alternativas
.

Tené en cuenta que acudir a preguntarte a vos no es una opción práctica.


Además a partir de tu sapiencia en el tema sería esperable que no sólo van a dejar de calificar con valores los juegos, tipos como la gente de gamerankings, metacritic, gamestats, imdb, tv.com van a dejar de poner valores a los productos.
Y a dejar de armar bases de datos y sitios web con miles de ellos y sus clasificaciones pues gracias a la luz que trajiste sobre el asunto, es evidente que están trabajando en vano.
De ahora en más, sería esperable que la gente deje de poner notas a los juegos, películas y programas de tv.






Orión escribió: Ademas otra cosa, cuando uno paga por un juego en realidad paga por la experiencia que da el juego y el valor de esa experiencia es el que determina para cada uno si el precio fue o no caro, por eso digo que la mejor forma de saber si el juego vale su precio es haberlo jugado. O me vas a decir que lo que vos pagaste por ver Cloverfield valia la pena? Que promedio tiene esa pelicula en imdb? Importa? o importa si te gusto o no?
Sigo con tu amigo perogrullo. Independientemente de lo que creas vos, la verdad es que en las industrias hay precios estándares, no pagás más por ver Avatar que Cloverfield.

Salvo cuando surgen abusadores como los de Blizzard.



En todo caso vos te comprarás las ediciones de coleccionista de Starcraft 2 , pagarás por cada raza por separado, pues ya sabés que "en este caso" y sin haberlo jugado, valen la pena y lo invitarás a Chompi a verlas a tu casa... ( o... le contás por internet).

Orión
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Mensaje por Orión » Dom Abr 11, 2010 1:19 am

Yenki escribió:
Orión escribió:Enrealidad no creo tener la verdad absoluta pero trato de hacerme enteder con vos de la mejor manera posible.
No se nota cuando inventás palabras como ganzo y te contradecís.
Ah jaja no me di cuenta, y no me contradigo porque si el mensaje no se entendía no podrías haberme dicho lo que dijiste despues, así que trata de no hacerme enojar porque yo lo que te digo lo hago porque respeto lo que decís, mas allá de si escribís mal alguna palabra o no coincida en tu opinion, porque en definitiva no estaría discutiendo(que no es lo mismo que pelearse) si no valorara en algún punto tu opinión.
Yenki escribió: ¿Quien se "hace llamar especialista en video-juegos"?
Yo solo veo dos nabos discutiendo sobre la trascendencia de Fallout 3.

Estaba haciendo referencia a los que escriben las reseñas.

Yenki escribió:
Orión escribió: Ademas hasta ahora nadie me supo explicar porque 9,1 y no 9,2 o 8,3 o sea porque no 10? En base a que es ese numero... jamas lo sabremos porque están midiendo algo que no se puede medir.
Es una verdad de perogrullo. No hay una regla matemática asignar decimales a la calificación de un juego. Es una tendencia para mostrar si algo te gusta o no.
Bueno entonces si puede variar tanto y para vos es obvio que nadie puede medirlo exactamente porque no es matematica y por lo tanto se basa en el gusto arbitrario de alguien o algunos que ni conoces ¿Porque le das tanta trascendencia y lo defendes como si fuera la verdad absoluta?... Y sobre todo ¿Porque me discutís a mi una opinión personal basándote en la opinión de otro sobre algo que ni conoces? Si viste la peli, pintura, jugaste al video-juego y te encanto perfecto discutamos hasta el infinito, pero no me vengas con promedios porque como vos mismo dijiste es una tendencia basada en los gustos de alguno/s que pueden ser totalmente diferentes a los tuyos como a los mios.
Yenki escribió:
Orión escribió: ...si me parece que (por lo que comente recien de los promedios) que son muy relativas, ademas no te olvides que son empresas que venden noticias ¿Y cual es el fin de las empresas? Ganar plata... en otras palabras primero esta la plata después si la nota es buena o no es lo de menos.
No sabía que el ser profesional de la crítica te descalificaba automáticamente por el sólo hecho de cobrar dinero por un trabajo.
¿Sólo hay que creer en los medios que no buscan ganar dinero?
¿Profesionalismo es sinónimo de trabajo mal hecho?
Bueno aca es facil entender lo que queria decir, pero tenes una tendencia a interpretar las cosas muy ehh como decirlo, no lees entre lineas. A lo que iba era a que existe la posibilidad de que no les importe si la nota es buena, no quiero decir que siempre la nota es mala, en el sentido que falten a la verdad, pero el hecho de que exista la posibilidad hace que uno no la tome como 100% cierta . Ademas le estaba cayendo a los dueños de la empresa y no a los que hacen la nota en si.
Simplemente era un ejemplo mas Yen.

Yenki escribió:
Orión escribió: Ademas también hay algo que nunca se tiene en cuenta y es la cultura e idiosincrasia de cada pais y la forma en que un video-juego puede ser analizado, lo que quiero decir con esto es que un juego puede ser furor en un país y furor en otro por razones diferentes o fracasar en alguno y triunfar en otro por la misma razón, si a eso le aplicamos un promedio que te va dar como resultado? Cualquier cosa, en definitiva no sabes que quiere decir ese promedio de 30 reseñas, porque como ya dije antes es algo que no es matemático. Ahora si queres "creer" como una cuestión de fe...

Sí, soy un incrédulo que cree en :
- un sistema de clasificación numérico que se usa a nivel global,
- que es casi un estándar de facto en el rubro,
- que es tan importante que merece que haya sitios cuya principal función es recopilar esos valores
- que se aplica no sólo a la crítica de los juegos, sino también en el cine o la televisión.



Seguramente esta forma establecida de análisis de juegos y filmes y programas de televisión va a dejarse de usar de ahora en más.
A partir de que vos nos ilustrás con su falta de precisión a la hora de fijar los decimales. Y de que tener un fin comercial implica ser poco creíble.

No sé que va a reemplazarla, pues aunque para vos sitios como gamerankings son "muy tendenciosos e influenciables"
- no das una opción que los mejore,
- tampoco aportás pruebas de la corrupción generalizada que infecta las críticas de los medios,
- ni proponés soluciones alternativas
.

Tené en cuenta que acudir a preguntarte a vos no es una opción práctica.


Además a partir de tu sapiencia en el tema sería esperable que no sólo van a dejar de calificar con valores los juegos, tipos como la gente de gamerankings, metacritic, gamestats, imdb, tv.com van a dejar de poner valores a los productos.
Y a dejar de armar bases de datos y sitios web con miles de ellos y sus clasificaciones pues gracias a la luz que trajiste sobre el asunto, es evidente que están trabajando en vano.
De ahora en más, sería esperable que la gente deje de poner notas a los juegos, películas y programas de tv.
-Mira, primero no tengo porque dar una solución mejor y segundo no te aferres tanto a los rankings no son la verdad absoluta ya mismo vos lo comprobaste con donnie darko.
-Tampoco porque sea utilizado mundialmente significa que este bien, es un argumento tan falaz como pobre.
-Hay paginas de cualquier cosa Yen que existan no significa que sea porque es algo importante, otra falacia.
-Y que sea un sistema aplicado vulgarmente demuestra que simplemente es aplicado vulgarmente y no tiene rigor científico porque se basan en gustos que hasta pueden variar con el tiempo en una misma persona, falacia tres OUT XD.


Yenki escribió:
Orión escribió: Ademas otra cosa, cuando uno paga por un juego en realidad paga por la experiencia que da el juego y el valor de esa experiencia es el que determina para cada uno si el precio fue o no caro, por eso digo que la mejor forma de saber si el juego vale su precio es haberlo jugado. O me vas a decir que lo que vos pagaste por ver Cloverfield valia la pena? Que promedio tiene esa pelicula en imdb? Importa? o importa si te gusto o no?
Sigo con tu amigo perogrullo. Independientemente de lo que creas vos, la verdad es que en las industrias hay precios estándares, no pagás más por ver Avatar que Cloverfield.

Salvo cuando surgen abusadores como los de Blizzard.
Yen no entendiste lo que te dije¿No? Ya sé que hay precios mas o menos estandarizados, pero yo no apuntaba a eso, sino justamente a lo que vale para VOS como consumidor independientemente del precio en si que tenga en el mercado, suponete que X juego es malisimo por mas que tenga el precio estandar no vale lo que piden ¿entendes? A eso me refiero con que:
En COMPARACION si el fallout 3 sale 90 (que para mi es un robo, por que es un mod con patas) no lo veo tan loco que entonces que un juego de blizzard conociendo a la empresa por haber jugado sus juegos (siempre de calidad) salga 100. Espero que hayas entendido la logica de mi comentario.
Yenki escribió: En todo caso vos te comprarás las ediciones de coleccionista de Starcraft 2 , pagarás por cada raza por separado, pues ya sabés que "en este caso" y sin haberlo jugado, valen la pena y lo invitarás a Chompi a verlas a tu casa... ( o... le contás por internet).
Con lo que dije antes quedo claro porqué sin a ver jugado me arriesgue a suponer que no se necesitaba mucho para que el starcraft sea mejor juego que el fallout 3 para mi.

Y ni idea si me lo voy a comprar, quien te dice, capaz es un juegazo y me facina y me lo compro, como hice con el Red Alert 3 version coleccionista :wink:. Que lo compre después de jugar la version normal entera en modo campaña y algunas veces contra la maquina en modo skirmish.

PD: con esto dejo de discutir algo que ya creo que deje mas que claro, asi que por el bien de chompi :P , no la voy a seguir...

Gaturro
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Mensaje por Gaturro » Dom Abr 11, 2010 9:54 pm

Que asco me dan estas discusiones :P
Creo que se toman unos 30 min en escribir cada uno su replica, llamense y dejense de joder, hablando la gente se entiende escribiendo a veces se confunden.

Yenki
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Mensaje por Yenki » Lun Abr 12, 2010 1:41 am

Orión, mientras más conozco algunas de tus opiniones más me horrorizo por la necedad, la terca obstinación que mostrás y tu completa falta de coherencia.


Haz lo que yo digo y no lo que yo hago
Orión escribió: Si viste la peli, pintura, jugaste al video-juego y te encanto perfecto discutamos hasta el infinito, pero no me vengas con promedios porque como vos mismo dijiste es una tendencia basada en los gustos de alguno/s que pueden ser totalmente diferentes a los tuyos como a los mios.
Che , ¿quien defendió la calidad de Starcraft 2 que todavía no salió justificando su precio más alto?
¿Te das cuenta que vos defendés a un juego que no fue siquiera editado , sin haberlo jugado y me atacás porque opino sobre Fallout 3 por lo mismo?
Es patético.
De hecho yo de Fallout 3 tengo para leer sobre sus premios, revisiones, ventas , y cientos de comentarios de quienes lo jugaron.
Vos de Starcraft 2 no tenés nada de eso y sin embargo son tan necio como para criticarme a mí POR LO MISMO QUE HACÉS VOS Y NO RECONOCÉS.
Orión escribió: Con lo que dije antes quedo claro porqué sin a ver jugado me arriesgue a suponer que no se necesitaba mucho para que el starcraft sea mejor juego que el fallout 3 para mi.
O sea, tu opinión vale "sin a ver" (sic) jugado Starcraft 2 aunque no salió.
Mi opinión sin haber jugado Fallout 3 es totalmente descartable, por más que me refiera a la recepción del juego, los premios que tuvo y el reconocimiento en el medio.




Sobre las exactitudes, precisiones matemáticas y rigor científico
¿Te das cuenta que atacás por poco matemática, "carente de rigor científico" e inexacta una forma aceptada globalmente de considerar las opiniones?
No das alternativas, y como parámetro para descalificar a decenas de revisiones sólo decís que para vos es de medio pelo y eso descalifica lo que comenta toda la prensa especializada.
Ponés tu opinión personal encima de lo que considera todo el mundo y por otro decís, que no te considerás el dueño de la verdad absoluta. ¿En que quedamos?


Y luego defendés lo que valen los juegos para uno "como consumidor" , ¿eso sí es científico? ¿preciso y matemáticamente exacto?
Criticás que algo se base en "el gusto arbitrario de alguien" y es lo único que das vos, imponiendo tu opinión sobre la de decenas de críticos de toda la web.


Orión escribió: cuando uno paga por un juego en realidad paga por la experiencia que da el juego y el valor de esa experiencia es el que determina para cada uno si el precio fue o no caro
O sea que... ¿quien habla de Starcrart 2 y defiende su precio sin haberlo jugado habla de más?


En definitiva sería así, las opiniones de todo el mundo están plagadas de profesionalismo, a la gente les pagan por darlas, y eso las torna corruptas, además no tienen rigor científico, por ello lo que vale es TU OPINIÓN.
Orión es el único humano habilitado a juzgar un juego sin haberlo jugado.
El sistema de clasificación numérica de un juego no sirve por carecer de precisión científica y matemática, todos los cronistas y medios que lo usan están errados, sólo vale la opinión de Orión , que tampoco es científica ni precisa pero es la de él y con eso alcanza.

Los sitios web que recopilan revisiones de juegos, películas, programas de tv son todos falaces.




Orión escribió: Yen no entendiste lo que te dije¿No? Ya sé que hay precios mas o menos estandarizados, pero yo no apuntaba a eso, sino justamente a lo que vale para VOS como consumidor independientemente del precio en si que tenga en el mercado, suponete que X juego es malisimo por mas que tenga el precio estandar no vale lo que piden ¿entendes?
Creo que el que no entendió fuiste vos, esto SIEMPRE SE TRATÓ DE LOS PRECIOS MÁS O MENOS ESTANDARIZADOS a los que se venden las cosas.



Tirás basura para todos lados y no probás nada, criticás a gamerankings, (si decís que es "muy influenciable y tendencioso" deberías probarlo o callarte la boca para no quedar como un fabulador), y no sabés siquiera que no suben revisiones, descalificás a todo el periodismo profesional y no das una prueba de nada.

La forma de calificar con promedios no es perfecta , ni cerca, pero es lo que hay, es mucho mejor que nada, y para mí es millones de veces más confiable que la crítica de uno que se cree iluminado como vos y sólo es un muestrario de incoherencias.


Orión escribió: Y ni idea si me lo voy a comprar, quien te dice, capaz es un juegazo y me facina y me lo compro,
¿Y si no estás seguro que te vaya a gustar para qué cuernos defendés su precio?




Sobre subtexto e idiosincracia
Y cuando no tenés argumentos luego de cambiar más de una vez de vereda me endilgás que no leo el subtexto.

¡Es sensacional eso... es buenísimo te lo reconozco, te deja escribir cualquier verdura, (igual nunca justificás lo que decís), y después culpar al nabo que te lee porque no te interpreta porque escribís una cosa pero en realidad querés decir otra!

Orión escribió: Ademas también hay algo que nunca se tiene en cuenta y es la cultura e idiosincrasia de cada pais y la forma en que un video-juego puede ser analizado,
Esta es antológica... voy a tenerla en cuenta antes de jugar como médico en Battlefield o hacerme un arquero en un juego de rol...



Orión escribió: PD: con esto dejo de discutir algo que ya creo que deje mas que claro, asi que por el bien de chompi :P , no la voy a seguir...
Esto me parece sensato, últimamente no aportás gran cosa, no iniciás temas, ni compartís algo que desconozcamos, te limitás a hacer comentarios que , ¡oh casualidad!, van siempre en contra de algo que digo. Es lo que se dice sembrar cizaña.


Ahh... esto estuvo de más :
Orión escribió: así que trata de no hacerme enojar porque yo lo que te digo lo hago porque respeto lo que decís,
Si respetaras lo que digo, no usarías imperativos conmigo, yo no te ordeno nada a vos, tampoco andarías carajeando, no tratarías de hacerme ver como un tipo que repite lo que los gansos dicen sin pensar, como intentaste hacer antes y te salió mal pues inventaste un animalito nuevo.

Estas salidas de nene malcriado, prepotente, y terco ya cansan...

math
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Mensaje por math » Lun Abr 12, 2010 5:30 pm

es que esta barbaro que discutan, el tema es cuando se eleva el tono al dope por una diferencia de opiniones, aca no defiendo a nadie, ambos buscan aclarar sus puntos atacando al del otro y de apso metiendo viejos bocadillos... en algo que termina en un sinsentido de 50 quotes como los que cada uno hace....

Trigodon
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Mensaje por Trigodon » Lun Abr 12, 2010 5:56 pm

Yo lo que noto es la poca capacidad de escuchar decir al otro: "Yo creo A y no me gusta B" y responder "mirá vos, yo pienso distinto". ¿No se puede exponer una elección, un gusto, una preferencia, sin machacar e intentar destrozar la opinión del otro (y a veces otras cosas además de la opinión del tema pertinente, que nada tienen que ver), sino solo aceptarla y vivir tranquilo?

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Yenki
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Mensaje por Yenki » Vie Abr 16, 2010 9:43 pm

Propaganda coreana de Starcraft II .

También la dejan ver en eurogamer.


Toda explicación sobre el sentido de la misma se agradecerá... :D

Chompiras
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Mensaje por Chompiras » Vie Abr 16, 2010 11:58 pm

Explicacion:
Hay un personaje protoss llamado zeratul, la voz que se escucha en el comercial es la de el. El personaje es invisible, asi que usaron eso para la joda de tocarle el pelo a la mina y que la mina piense que fue el gordo.

Bueno igual no hay mucha vuelta que darle al tema de los coreanos, estan limadisimos :P

Edit: Zeratul es el mismo que tengo en el wallpaper que estoy usando, lo tengo hace como 1 año puesto dicho sea de paso :D
Última edición por Chompiras el Sab Abr 17, 2010 11:02 am, editado 1 vez en total.

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Mensaje por Yenki » Sab Abr 17, 2010 12:55 am

Gracias Chompi.... 8)

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Mensaje por Yenki » Dom Abr 25, 2010 6:12 pm

Multijugador sólo en un continente

Desde Blizzard no van a dejar que los jugadores de un continente jueguen con los de otros en el modo multijugador, dicen que para combatir el lag.

O sea los europeos sólo podrán enfrentarse a otros de ese continente, los norteamericanos lo mismo, etc.

No descartan permitirlo en el futuro mediante un parche.

Fuente: meristation.com.

Chompiras
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Mensaje por Chompiras » Lun Abr 26, 2010 8:37 am

Bueno entonces van a agregar servers, ya que antes habia dos en eeuu, uno en europa, y otro en asia, y aun asi no era tanto el lag que habia, generalmente por ejemplo yo tenia lag por que habia coreanos que se metian en us east a jugar, entonces si, es imposible que no haya algo de lag.

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Mensaje por Lole_JPS » Lun Abr 26, 2010 10:41 am

Chompireta quiere leer esto:

http://www.tomshardware.com/reviews/bli ... 11-10.html
If there are any surprises, it's the CPU dependence this game demonstrates. While even the lowest-end graphics card we tested (a Radeon HD 5570) could handle attractive medium graphics settings at 2560x1600, there is a definite reliance on processor speed. The good news is that any modern dual-core CPU over 2.0 GHz should be able to run the game acceptably, and more megahertz will only help. Folks with legacy single-core CPUs below 3.0 GHz are going to have to sacrifice a lot of visual fidelity for playable performance, though, regardless of the graphics card they use.
:lol:

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Mensaje por Chompiras » Lun Abr 26, 2010 10:46 am

Seeeeeeee, bien ahi lole con la noticia. :D

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¿Starcraft listo para el 27 de julio?

Mensaje por Chompiras » Lun May 03, 2010 11:39 pm

Segun la pagina de blizzard, el sc2 sale el 27 de julio en algunos paises top, entre los cuales obviamente no esta nuestra republiquita tercermundista :P

http://us.blizzard.com/es-mx/company/pr ... tml?100503

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Mensaje por Yenki » Mar May 04, 2010 12:19 am

Bueno Chompi ya sabés cuando atacar la alcancía de M*ths... :wink:


En el anuncio de prensa es muy rara la advertencia final :
Las afirmaciones a futuro que aparecen en este documento están basadas en la información de la que dispone Activision Blizzard en la fecha en la que se llevó a cabo esta publicación y ni Blizzard Entertainment, ni Activision Blizzard tendrán obligación alguna de actualizar sus afirmaciones a futuro. Las afirmaciones a futuro se consideran verdaderas cuando son creadas y pueden resultar incorrectas. Dichas afirmaciones no son garantías del futuro rendimiento de Blizzard Entertainment o de Activision Blizzard y están sujetas a riesgos, incertidumbres y otros factores, algunos de los cuales se encuentran más allá de su control, y que pueden provocar que los resultados difieran de manera tangible de las expectativas actuales.
¿Tanto tienen que cubrirse las espaldas? Qué ganás de complicar todo.

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