Jugabit

Luego de mucha anticipación finalmente el 29 de octubre llegó el chip de 65 nm con nombre en clave G92, para dar cuerpo a la línea de placas de video 8800 GT. (Anuncio oficial acá)

Miren sus especificaciones comparadas con las placas existentes:

tomado de techpowerup.com y editado.

Aunque la velocidad del chip es de 600 MHz y la de las memorias de 900, hay fabricantes que las venden un poco aceleradas de fábrica, se supone que va a haber dos modelos uno de 256 MB de memoria y otro con 512.

Las 8800 GT de 512 MB tienen un precio de entre 200 y 250 dólares.
Todavía no he visto las de 256 , pero en fudzilla dicen que van a salir entre 180 y 200 dólares.

En teoría este chip llega para reemplazar a las placas de video 8800 GTS de 320 MB, el modelo de 640 parece que va a continuar.
Como pueden ver en la tabla de arriba, tiene mas unidades de shaders (o procesadores de flujo), y un bus de datos más estrecho que las GTS, pero mayor velocidad de trabajo en el chip y las memorias.
Ademas las GTS usan dos ranuras del gabinete y la GT sólo una.

Miren esta foto que deja compararla con otros modelos y tomé de neoseeker.com.



No sólo tiene un disipador de una sola ranura sino que además el ventilador es muy chiquito.
Las 8800 GT son las primeras con chips de Nvidia en soportar PCI express en su versión 2.0, que es compatible con la norma actual.


Pronto los testeos.

aca llego a 390 dolares, un poquitito mas que en otros lados...

Pruebas con juegos

Luego de revisar muchos análisis, hallé uno interesante que no se hace sobre Vista, (la mayoría de los sitios de revisiones lo usa pero sin considerar que los jugadores todavía no lo adoptan, ver la encuesta de valve, según ella al 21 de agosto el 90 % de los jugadores usa XP , y sólo un 8 % Vista, considerando una muestra de más de un millón de PCs).

En la nota firmada por Hilbert Hagedoorn, usaron para los testeos un Core 2 X6800 Extreme (Conroe), que anda a 2,93 GHz y tiene 4 MB de caché, con 2 GB de RAM.
Además me gustó por la selección de placas, donde vean en una denominación OC es que es un modelo acelerado, que no trabaja a la velocidad original del chip.
Yo edité todos los gráficos para dejar únicamente las resoluciones que considero usables; en cada caso en verde más grueso marco los resultados de la nueva placa, más fino las 8800 GTS, y en rojo alguna de ATI.

En Prey usaron la mejor calidad de imagen que se pueda configurar, antidentado a 4 X y filtro anisotrópico a 8X,







A World in Conflict lo miran desde DirectX 9 y 10, (estimo que aunque no lo aclaran usaron Vista para ello).
Con calidad media y alta se refiere a la calidad de imagen.
Miren como este juego con todo al mango en DirectX 10 pone las poderosas placas de rodillas.






El artículo de donde tomé los gráficos, (que edité para dejar sólo las resoluciones que me interesaban), lo pueden leer en guru3d.com por acá.

En todos los casos menos uno la GT, le gana a las GTS, y en varios juegos está muy cerca de la GTX.
La inconseguible Radeon 2900 Pro, en gral pierde con todas las otras.

Sentía que faltaban juegos más nuevos, pronto unos pocos testeos más.

Para tener títulos más actuales me gustó la revisión en bootdaily.com.

Allí emplearon un procesador Intel Core2Duo X6800 "Xtreme" a 2,93GHz, con 2 GB de RAM y una placa madre Gigabyte P35, corriendo los juegos con Windows Vista Ultimate.






Lost Planet parece también bastante exigente.

Proximamente, temperatura y ruido...

Temperatura y ruido

Un aspecto negativo de esta placa que no se analiza en muchas revisiones es que trabaja a muy alta temperatura, rondando los 90º celsius.
Miren los datos que obtuvieron en este gráfico que sigue:



En modo de espera en guru3d midieron entre 55 y 60º , pero a plena carga, entre 85º y 90º. Eso trabajando con la PC a una temperatura de 20- 22 grados en la habitación.

Otro de los pocos sitios donde midieron esto, es tweaktown.com, allí tomaron las temperaturas detrás del chip en el reverso de la placa de video, y obtuvieron esto.



En elitebastards.com también casi llega a los 90.


Por ello no les creo a los que revisan en vr-zone que ponen temperaturas de trabajo de 50 y 66º en espera y bajo carga, si el ventilador es más chico, la placa trabaja más veloz, por más que el proceso sea más nuevo y se disipe menos, no me parece confiable que ande a 66º con una temperatura ambiente de 23 º centígrados.
Digamos que por los resultados de guru3d y vr-zone hay como 20 grados de diferencia... para mí alguno miente o cometió un error.
Y para creerle prefiero elegir al que habla más duramente del producto.




Pero el calor no solo acorta al vida útil de los componentes, el ventiladorcito trabaja mucho y hace ruido.
En hothardware pueden leer , " De hecho, la 8800 GT es probablemente el producto más ruidoso que ha producido Nvidia en un largo tiempo".

En chilehardware.com hay una revisión en español y respaldan esto :

Se nota el exceso de esfuerzo puesto en mantenerla en un espacio pequeño y es por esto que su sistema de disipación no es del todo suficiente. Esta bien, exageramos, su disipación la mantendrá lejos de quemarse, sin embargo a un costo muy alto, tus oídos.

En otra muestra de que las revisiones de los sitios web no son lo serias que debieran, en techreport.com dicen : "este puede ser el más silencioso ventilador para ocupar una ranura que hayamos testeado, ( excepto por los pasivos), y no crece mucho más fuerte en forma audible bajo carga.
Y ponen gráficos que reflejan esto.
No les recreo.

O sea la misma placa, pero no la misma marca, para unos es el producto más ruidoso y para otros el más silencioso.... algo no anda...


Por un lado achicaron el proceso de fabricación del chip y eso teoricamente hace que se disipe menos calor, pero por otro aumentaron la velocidad de trabajo respecto de las 8800 GTS, le quitaron disipador y achicaron el ventilador. Además la GT tiene mejor rendimiento que ambas GTS , la de 320 y la de 640 MB. Yo no creo que se mantenga fría.
Para mí es lógico que caliente bastante más que la competencia y les tengo fe cuando dicen que hace más ruido.
Ese miniventiladorcito le queda chico, deberían hacer una versión que aunque use dos ranuras del gabinete, y mantenga la placa más fresca.

Lo que distingue a la 8800 GT no es su rendimiento, sino su relación costo-prestaciones, así quedan los productos actuales de Nvidia por estos días, ( son los precios aproximados de venta en EEUU en dólares y entre corchetes los que sería dable esperar en Argentina):

GeForce 8800 GTX $500-$600 [750-900]
GeForce 8800 GTS 640 MB $350-400 [525-600]
GeForce 8800 GT $200-250 este es el precio oficial recomendado por Nvidia , en la práctica está más cara, en EEUU ronda por ahora los 300 dólares, debería bajar ... [450]
GeForce 8600 GTS $150 [220]
GeForce 8600 GT $109 [165]
GeForce 8500 GT $70-90
GeForce 7300 GT 512MB $60-$70
GeForce 8400 GS $50-60
GeForce 7300 GS $40-50
GeForce 7200 GS menos de $40

Datos originales en guru3d.com.


Es claro que aún considerando el precio inflado de 300 dólares en EEUU, (es que se agotó muy rápido), es una muy buena oferta considerando que las 8800 GTS de 320 MB salen arriba de 270 dólares, y van a ser discontinuadas; las 8800 GTS de 640 cuestan de 370 para arriba, entonces no hay que ser muy lúcido para ver que la GT por 300 rinde un poquito mejor y sale menos.
Por esto es que tiene muy buenas revisiones, vale menos que lo que hay y rinde un poquito más.
No supera a las 8800 GTX pero la diferencia en rendimiento es bastante chica, no así la diferencia en costo, vale como la mitad la recién llegada.
Casi casi la 8800 GT vuelve opciones no inteligentes a toda la gama alta que Nvidia ofrecía hasta ahora.




Desde Nvidia parecen que son concientes de esto y van a sacar una 8800 GTS de 640 MB mejorada, no le van a cambiar el nombre para confundir más a los clientes, pero si va a tener 112 motores de shaders en lugar de los 96 de las que han salido hasta ahora y parece que va a tener mayores frecuencias de trabajo también.
En hardwarecanucks.com testearon una y pasa por poco a la 8800 GT. Pero sale casi 400 dólares de EEUU en Canadá y si ese precio va a mantenerse en yanquilandia, no es tampoco atractiva.
Pero me parece que no ha sido lanzada oficialmente todavía, (léase no está a la venta). Esta nueva 8800 GTS , ni siquiera aparece en la página de la familia 8800 de nvidia.




Igual esto no se acaba, en los próximos días esperan anuncios de ATI sobre un nuevo chip, el RV670, parece que va a salir el 19 de noviembre, y por su rango de precios, entre 200 y 250 dólares podría competir con el 8800 GT de Nvidia.
Veremos.....

La 8800 GT presentada hace dos semanas está agotada en el mundo desarrollado, desde tgdaily dicen que despacharon unas 40 mil unidades.

En The Inquirer se preguntan si esto no hará que Nvidia pierda las ventas de fin de año, en la que los acomodados del primer mundo se dan muchos gustos.

Mientras la demanda de las 8800 GT es bien alta y probablemente sea una de las tarjetas más buscadas de la historia.


¿La 8800 GT tendrá nuevo ventilador ?

En expreview.com dicen que el ventilador que estuvieron trayendo las placas es el peor de los de los estándar, que es ruidoso y que no refrigera bien en modo automático. Sus medidas son 65 mm por diez de alto y su velocidad de giro va de 1459 a 4333 RPM, con la predeterminada a 1640.
Anuncian que desde Nvidia van a cambiarlo por uno de 75 mm de diámetro por 10 mm de alto, que va a girar a velocidades de entre 646 y 1664 RPM , con la predeterminada de 744 revoluciones por minuto.


Con esto seguro hace menos ruido al andar más despacio.

Ellos lo testearon y vieron que la temperatura baja entre 2 y 3 grados respecto al ventilador viejo.


Anuncian los chinos que todos los modelos van a venir con el nuevo ventilador.
Pero desde fudzilla los contradicen, según sus fuentes desde Nvidia no van a cambiarlo y no planean hacerlo.
En este último sitio dicen que los asiáticos tienen un modelo modificado por Leadtek y que el de referencia de los verdosos no cambió.






Sería bueno que mejoraran este aspecto desde Nvidia, pero si no lo hacen habría que ver los modelos modificados por las fábricas de las placas de video... pero van a cobrar esas mejoras, en cambio si viniesen desde Nvidia tendrían menos motivos de recargar el costo por la refrigeración mejorada.

Parece que hay nuevo ventilador para las 8800 GT

Aunque la primicia de expreview.com fue desmentida, desde el sitio ratifican su posición, dicen que los fabricantes Inno3D, Leadtek, XFX, Zotac y eVGA están sacado modelos con el nuevo ventilador más grande.




Es más, los chinos invitan a que la gente les mande fotos de los ventiladores de las 8800 GT.
Si van por acá pueden ver fotos.





En general pienso mal de las empresas pues a ellas les importa ganar plata antes que nada. Y en este caso se me ocurre ¿qué hace que se niegue lo que se está verificando en los sitios de venta?
Lo que ocurre es que:
- Nvidia no querrá tener que reemplazar los ventiladores chicos de todas las placas que ya vendió,
- ni querrá que oficialmente se sepa que hay dos tipos de refrigeración pues de ser así ¿donde se meten todas las placas con ventiladores de 6,5 cm que están a la venta hoy en día?
Si los verdosos reconocieran que tienen un ventilador de 7,5 cm que refrigera mejor y produce menos ruido, todo el mundo lo preferiría al original.

Veremos como sigue ...

En realidad aca hay un tema que no se como quedo, si bien Nvidia hace la placa de "referencia" (el modelo) y las primeras placas que ensamblan las empresas siguen este modelo, ellas pueden luego sacar modelos en los que difiera algo sin irse redicalmente del marco del modelo "referencia", un ejemplo de esto son las versiones OC. Asique esta modificación en el ventilador creo que no estaria obligando a nvidia a nada.

Ademas de que debe estar esa clausula que le da el derecho a cambiar las caracteristicas del producto, aunque no quita que no le puedan hacer alguna demanda.

Las placas trabajan a una temperatura bastante considerable, la duda esta en si eso afectara a largo tiempo, o si el diseño esta preparado para soportar eso por varios años.

Es un tema "caliente"

Lole_JPS escribió:En realidad aca hay un tema que no se como quedo, si bien Nvidia hace la placa de "referencia" (el modelo) y las primeras placas que ensamblan las empresas siguen este modelo, ellas pueden luego sacar modelos en los que difiera algo sin irse redicalmente del marco del modelo "referencia", un ejemplo de esto son las versiones OC. Asique esta modificación en el ventilador creo que no estaria obligando a nvidia a nada.

Ademas de que debe estar esa clausula que le da el derecho a cambiar las caracteristicas del producto, aunque no quita que no le puedan hacer alguna demanda.

Las placas trabajan a una temperatura bastante considerable, la duda esta en si eso afectara a largo tiempo, o si el diseño esta preparado para soportar eso por varios años.

Es un tema "caliente"

Es cierto Lole, los fabricantes pueden cambiar la refrigeración de referencia ... pero lo llamativo es que diferentes marcas parecen haber optado por LA MISMA solución, para mí es demasiada casualidad.
Acá abajo una Palit con refrigeracion que sí difiere de la oficial.


Su revisión en tweaktown.com, donde cuentan que baja unos 16º C respecto de la refrigeración oficial.

Enfriamiento por terceros fabricantes
En Hardocp hicieron un comparativo con ventiladores alternativos para las 8800 GT, los resultados son mucho mejores que con el de fábrica.
El más eficiente es el Thermalright HR-03 GT, pero usa 3 ranuras al lado de la de la tarjeta de video.







En la tabla que sigue subrayé en amarillo las temperaturas del ventilador de fábrica.


Es interesante ver cuanto mejora el Thermalright con un ventilador, en forma pasiva da el peor reusultado de todos.

La nota de Marc Adams se titula GeForce 8800 GT Mega Heatsink Roundup, pueden verla por más detalles y fotos.

Todos los ventiladores alternativos trabajando a baja velocidad son mejores, enfrían más, que el de fábrica trabajando en alta.
Y las diferencias son amplias van de 9º del Zalman VF-900 a 20 de Thermalright.

Si uno compara los modos en alta velocidad es fácil obtener productos que enfríen 40º C más que el de fábrica...




En cuanto a ruido también es fácil mejorar la solucion de Nvidia.
La tabla por acá.


El Zalman VF-900 que no es de los mejores, es ofrecido a 75 dólares en Futuro Computación y 60 en xgaming.

El Thermalright lo ofrecen en allmodding a $279 , unos 87 dólares. En el primer mundo, en coolerguys esta a 55 dólares, o sea que llegará a no menos de 75 acá.

Demasiado gasto para algo que debería venir bien de fábrica....

MSI NX8800GT-PTD1GE

Este modelo de MSI debería llegar en febrero, tiene un puerto especial para monitores planos llamado Displayport, pero lo que realmente me parece interesante es que tiene refrigeración mejorada; prometen que con una temperatura ambiente de 25º C la temperatura de la placa es de 60.
Este módulo de refrigeración con heatpipes ocupa una ranura.

Además la placa va a tener 1 GB de memoria en lugar de los convencionales 512 MB.



Fuentes: el anuncio de prensa en msi.com.tw, y fudzilla.com de donde tomé la imagen.

Cocinando con la 8800 GT

Hace casi dos años les comentaba como Cocinar con los teléfonos celulares.

Siguiendo esta onda Utilísima hoy vamos a ver como cocinar con un modelo de 8800 GT refrigerado en forma pasiva.
Es que en guru3d.com recibieron uno para testear, y si las placas con ventilador recalientan hasta cerca de los 90º C , esta sin ninguno rompe todos los records.

El modelo es el Sparkle GeForce 8800GT Cool-Pipe3 512MB (sitio oficial acá)



Si en el gabinete no andan los ventiladores y no circula aire en espera ronda los 75 º C, y llega a los 109 grados bajo carga, tal como se ve a continuación.





Con un gabinete cerrado donde haya flujo de aire con un ventilador absorbiendo y el otro expulsándolo, las cosas lucen mejor, en espera ronda los 55 º C y bajo carga los 85, tal como muestra la siguiente imagen:




Luego de esto el malévolo Hilbert Hagedoorn que escribe la nota que cito, hizo un experimento puso un huevo sobre la placa de video y en 40 o 45 minutos tuvo un omelette...



Vean que grande es el disipador de aluminio en el reverso de la placa.
En la nota dicen que sale 250 euros o 275 dólares. La de 1 GB de memoria ronda los 275 euros

La revisión completa con algunos juegos y varias fotos por acá.

cuanto durara esa placa sin achicharrarse?

y para cuando yen te compras una 8800gt?

El artículo es un poco tramposo pues pone al gabinete en condiciones en las que no debe usarse para llegar a los 109º C, sin flujo de aire.
De todas forma ilustra cuanto ayuda a bajar la temperatura el aire circulando en el interior.

Además es una muestra de lo al límite que se está llegando en las condiciones de trabajo de los componentes.
Creo que esta placa con su refrigeración pasiva, debería durar más o menos lo mismo que una de la que trae el ventilador de fábrica, ya que las temperaturas de trabajo finales son parecidas.

No me parece malo el producto de Sparkle, para no tener ruido hay que pagar el costo del voluminoso disipador que dificulta y hasta puede impedir la instalacion de la placa en una PC normal.



Math, yo me gustaría ir a ir a una 8800 GT cuando haya algo que me convenza en su refrigeración.

Algo como esta que pongo a continuación.


Gigabyte GV-NX88T512HP- GeForce 8800 GT 512MB, TurboForce Edition-
Este modelo incluye de fábrica un ventilador Zalman VF700-ALCU que ocupa dos ranuras de la placa madre.

La poco seria página de Gigabyte para el producto por acá, no da las velocidades de trabajo en las especificaciones.....
Que sí encuentro en una revisión en hardwarezone.com.
Las velocidades normales de las 8800 GT son 600 MHz para el chip, y 900 MHz para las memorias, esta de Gigabyte está acelerada anda a 700 MHz y 950 MHz respectivamente.



La probaron con un Intel Core 2 Duo E6700 a 2,66 GHz, 2 GB de RAM y sobre Windows XP. Corrieron varias time demo de juegos y se ve que es superada por otras aceleradas como el modelo de Asus En8800GT Top.

Pero a la hora de ver las temperaturas es donde destaca con diferencias que rondan los 30º C menos, y mantiene temperaturas bajo carga inferiores a los 50 º C.
La miden en 3 sitios diferentes de acuerdo a la siguiente tabla:



Fíjense que este modelo también supera al de Sparkle que también tenía refrigeración no oficial.
No dan el precio de este modelo de Gigabyte, pero al tener un ventilador de marca debería ser más caro que los que traen el "venticalor" de Nvidia.

La nota de Vincent Chang pueden verla por acá.